Будущее заливного луга

Спасибо за отчётливо жирное оповещение! Без шуток.

Будем послушать, что там предлагают прожектёры. На картинках/видео по Соколову: "всё срубить и утопить".

Харитоновский план с затоплением как-то лучше выглядит. НО, за акваторией надо ухаживать, а то зарастет (что уже происходит на нашей реке без течения) и будет некрасиво. А кто будет этим заниматься?

Если объективно, то луг соприкасается с монастырской землей примерно на 1/5 своей протяженности. Да и сам факт того, что он прилегает к монастырю, не дает преференций представителям РПЦ.
Земля городская и служить должна на благо всех горожан, а не обслуживать коммерческий проект церкви по привлечению туристов-паломников.
Это замечательное, большое по площади место, в центре города, которое идеально подходит для проведения городских мероприятий, без перекрытия движения (как это случается на пл. Ленина или на пр. Музрукова.

Ну а уж коль сдадут территорию под паломнический проект, создается вопрос:
кто будет обслуживать эту территорию, если она отойдет служить интересам РПЦ? За счет города?
А по правде сказать у нас и так проблемы с очисткой улиц в городе - ГСМ как всегда не хватает, людей мало и т.п.
По совести, такой вопрос должен решаться не группой лиц, подверженных давлению вертикалью власти, а общегородской референдум жителей города.

zwd1 написал в №2

Даже интересно чем он лучше выглядит? Что там будет болото с застоявшейся водой? Что там будут водиться разные гады и насекомые? Или что с низины без деревьев будет отлично ходить ветер?

И пляжей я смотрю не предусмотрено :(

Интересная идея. Большой водоем в центре города. Мне нравится

Там же коммуникации идут... Затопят - будет болото с неприятными запахами...

Здесь уже мнению горожан не придерживаются,как захотят так сделают. Как стало детской поликлиникой.

Про острова выгладит куда лучше, чем страшные мостовые как на видио.

А еще интересно, сколько детских садиков можно построить на деньги реконструкции поймы? И нужна ли городу такая реконструкция? Думается, есть задачи и цели требующие финансирования для города, но не для церкви.

Православный китч как он есть, причем в обоих случаях.

А без крестов и часовен можно наверное? А то уж слишком много у нас в Сарове крестов поповских стало, а это всё-таки город науки. И большие опасения, что попы отожмут эту территорию

в одном случае накуралесили тропинок, в другом мостиков... как был пустырь, так пустырем и останется... в обоих проектах не видно цели - для чего и для кого.. в случае с островками еще и непонятно воды откуда столько взять? :) уровень итак ниже плинтуса. за эти деньги лучше б земснаряд притащили и прочистили речку в черте города хотяб...

В любом случае, это лучше, чем сейчас

На большом острове попы поставят стену и будут там спасаться, когда начнется зомби апокалипсис.

Опять бесполезные сборища, столь любимые приезжим шутником Кошпаевым?
Эти импотенты не реализовали ни одного проекта в срок и чтоб не развалилось. Это то им куда?

прохожий написал(а) в №12

Нужно больше зиккуратов!

TheJudge написал в №4
"""Харитоновский план с затоплением как-то лучше выглядит.

"""Даже интересно чем он лучше выглядит?

изгородь сделает и под ключ!
и крестов побольше вдоль дорожек как в дивеево

Малый остров станет пристанью для Ноева ковчега. А так красиво должно получиться с островами. Глядишь и лодочную станцию откроют. Вообще жара будет

оставьте луг в покое, там и так достаточно дорожек чтобы ходить , пусть лучше займутся городом,а не проекты штамповать

Вход платный будет или забором обнесут как детские площадки и только « свои» ходить смогут?

zwd1 написал в №10

РПЦ не собирается платить за реконструкцию садиков. Им нужны объекты пафоса и китча! А город никогда не будет в силах за свой счёт реализовать столь значимый проект

Хренотектор Приезжий,хорошо поганить Город Наш!
1.Туда всю жизнь стекает с дорог вся вода с грязью.Там было и будет всегда болото.
2.Это памятник Природы!
https://wikimapia.org/6743135/ru
"Заливной луг" (памятник природы) (Саров (ЗАТО)) | парк, особо охраняемая природная территория, достопримечательность
Russia / Nizhnij Novgorod / Satis / Саров (ЗАТО)
парк, особо охраняемая природная территория, достопримечательность, памятник природы


ЗАЛИВНОЙ ЛУГ
Памятник природы регионального значения, охраняется государством.
Находится в 200 м к северу от пр. Мира в пойме реки Сатис, занимает участок от
проспекта до левого берега реки.
ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЬ: КБУ г. Сарова.
ПЛОЩАДЬ: 1,5 га.
Памятник представляет собою находящийся в черте города в окружении дорог и
застройки луг, до постройки пешеходной дороги с насыпью бывший заливным,
затоплявшимся водами р. Сатис в весеннее время.
На лугу, главным образом по краям, имеются отдельно стоящие деревья и кустарники
- клен американский, береза повислая, ива козья, ива белая. Высота - 5-8 м, диамегр ствола
0,15-0,3 м, в возрасте 20-40 лет.
Густой травостой представляет собою типичное растительное сообщество заливного
луга. В нем имеются злаки - костер безостый, овсяница гигантская, мятлик луговой, цинна
широколистная, ежа сборная, тимофеевка луговая, двукисточник тростянковый, бобовые
- горошек мышиный, вьюнок полевой, клевер луговой, клевер ползучий, лядвенец рогатый,
люцерна серповидная, разнотравье - цикорий обыкновенный, тысячелистник
обыкновенный, герань луговая, щавель конский, таволга вязолистная, манжетка
обыкновенная, хатьма тюрингенская, крапива двудомная, лопух паутинистый, подорожник
большой, подорожник ланцетолистный, пастушья сумка.
По северному и западному краю луга проложены пешеходные дорожки на дамбах
высотой 1,5 м, препятствующих затоплению луга во время весеннего разлива реки.
Имеет эстетическое, водоохранное, научно-просветительное, культурное значение.
Заслуживает охраны как часть природно-культурного комплекса, центром которого
является монастырь Саровская пустынь.
ПЕРЕЧЕНЬ МЕР, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ ПАМЯТНИКА ПРИРОДЫ
На территории памятника природы запрещаются:
- передача земель другим юридическим и физическим лицам с изменением
установленного режима использования земель;
- продажа земель;
- прокладка любых коммуникаций и дорог;
- все виды рубок, химуход;
- все виды мелиоративных работ, проводимых в радиусе 0,5 км от границ памятника;
- разработка любых полезных ископаемых;
27 - внесение минеральных удобрений в радиусе 50 м от границ памятника;
- распашка земель в радиусе 100 м от границ памятника;
- ограничение выпаса скота и сенокошения - лицензирование органами
экологического надзора,
- въезд и стоянка транспорта;
- разведение костров;
- захламление территории;
- строительство любых объектов.
Рекомендованы установка аншлага, регулярное проведение уборки территории от
бытового мусора.
Организация, на которую возложена охрана - КБУ г.Сарова.
Паспорт составили: Н.В.Морохин, Д.Г.Павлов, А.М.Подурец, В.Н.Лыков.
Памятник является в сети охраняемых природных территорий города эталоном
луга заливного типа. Он - самый маленький по площади из девяти взятых под охрану
участков ландшафта, однако значение его велико и необычно.
Луг представляет собою часть естественного ландшафта, окружавшего
основанный в 1706 году монастырь Саровская пустынь и составлявшего с ним единое
эстетическое целое. В последний период существования обители на месте луга
находились монастырские огороды. Однако современная растительность,
восстановившаяся в полной мере на этой территории, свидетельствует, что до них
тут был луг с характерным для высокоувлажненных, богатых органикой почв
сообществом. Для Заливного луга разрешен выпас скота, так как именно такой режим
поддерживает нормальное его существование и не дает зарастать кустарником или
лесом. В естественной среде это обеспечивается тем, что на лугах пасутся дикие
травоядные животные. Значение объекта универсально. Природные памятники,
располагающиеся в центре города, являются важными элементами эстетической
среды, создающими его неповторимый архитектурный облик. Саровский монастырь
был задуман как эффектно располагающийся комплекс построек. Сохранившиеся
природные объекты акцентируют доминантное положение монастыря на местности.
Уникальность ландшафта Сарова состоит среди прочего в том, что в центре его,
вблизи одной из главных магистралей сохранился луг. Города по мере роста обычно
используют луга как селитебные участки, в то время как лес архитекторы все же
стараются сохранять, вписывая его в проекты застройки в качестве парков или
лесопарков. И луг в центре города-явление нечастое. Примером здесь может служить
лишь город Суздаль с аналогичным ландшафтом, сохраненным в его центральной части.


Первая аннотация:
Эта пойма отсыпана монахами Саровского монастыря для отвода части русла р. Сатис от монастырского холма - это естественный ландшафт.
Поэтому русло реки здесь имеет неестественную форму и поворачивает перед монастырем почти на 90 градусов - русла рек изменяются и без помощи человека, здесь скорее всего было прокопано новое русло,
В последнее время начала сильно заболачиваться, хотя лет 10 назад там был отличный луг.

S 52 написал в №7

В том и дело, что это шанс за счёт церкви перестроить хоть малый кусок аварийных магистралей через речку, которые того и гляди какахи пробьют и начнут нам устраивать пипец По теме запахов и не только. За бюджеты городские фиг вытянешь нормальные реконструкции сетей и мостов не построишь.

Оставить все как есть. Зачем это все, у нас пешком гуляет два с половиной человека.

Вариант НАЧАЛЬНЫЙ ГЕНПЛАН дополнить пешех. мостиком от ДЮСШ к монастырю (он там был). Сухие и кривые деревья убрать. Почистить склоны от мелких зарослей. Добавить фонарей... Ну, можно еще прудик в центре с протокой в реку для отведения талой и дождевой воды... ВСЁ!

"Для Заливного луга разрешен выпас скота, так как именно такой режим
поддерживает нормальное его существование и не дает зарастать кустарником или
лесом"... ВОТ! Коров на этом лугу не хватает! =))

из видео получается, что висячий мост всё?

Вы что с ума сошли?! Там же Красная книга, уникальный уголок природы. Не трогайте ради вашего же бога это место!!! Итак заливной луг пострадал от строительства моста. Ах, какое это было славное место в 90-х и нач. 2000-х. Всё испоганили, сволочи.

Драматург написал в №3

Мне что-то так думается, что Драматург почти единственный (плюс ещё 3-5 чел.) адекватный участника форума. Сколько не читаю его комментарии - всё очень разумно. Приветствую.

евгений кр написал в №26

+100. Только не Харитонову, он воду-то насосом накачает или привезёт? Реку испоганил и дальше продолжает. Или вообще не трогать! Кто просчитывал ущерб от осушения луга, можно и пустыню в городе получить.

Этот ролик давно муссируется.
Вняв полной оторванности сути от реальности - получим пойму Харитона №2.
На ролике - нет истории (нет даже Тополиной аллеи - делали по заказу, не зная сути предмета); нет топографии - все гладкое; нет реальных зданий - это говорит об игнорировании социума...

PS:
Если нравится фантазировать - постройте IMAX на стрелке и ролики эти там смотрите - это грандиозней, чем реальность, да и народ повеселите кассовыми фильмами - доход будет.

Сегодня - это вчерашнее завтра. Оглянись - и узнаешь будущее.

Поставить вокруг этого монастыря забор метров 10 в высоту, чтобы этим прекрасным видом любовались только блаженные.

Очень удобный вариант для этого "архитектора". Старается всячески отсрочить затопление домов в своём Илитном районе в пойме.

Как сохранить висячий мост? Его нет ни в одном проекте?

Топящие за вырубку (при любом проекте) деревьев вдоль склона - вы спросите жителей Октябрьского: какой силы ветер дует с низины на склон и дома?

И подумайте ещё раз, что произойдёт, когда на склоне (и в пойме) не останется высоких деревьев вообще?

Это только выглядит красиво (и то вопрос), а на деле будет такая воздушная вакханалия, что я не удивлюсь, если кого-нибудь тупо сдует со склона на Октябрьском тротуаре вниз.

Те, кто с физикой и головой дружат, надеюсь, в среду поимеют, что сказать в Администрации.

Моё мнение - провести санитарные работы по "разболачиванию" в низине и организовать качественное водоотведение для предотвращения дальнейшего заболачивания. Луг не трогать, оставить естественный природный ландшафт с флорой и фауной.

Достаточно проекта облагораживания берега от Маслихи до Захарова.

А от Захарова до бывшего спортивного - оставить кусок природы, как есть.

Дорожек там и так во всех направлениях хватает.

VerdenBox написал(а) в №24

ага, и за счёт церкви детскую поликлинику будут делать в старом. не смешите. пошла бы такая церковь подальше.

https://adm-sarov.ru/regulatory/rating/doc/%D0%9F%D0%97%D0%97%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%202018_2019%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%9F%D0%A1%202.pdf

Нах Харитонова, а то потом огородит и табличку повесит)))

Детскую поликлинику для старого района постройте.

Пойму в Лужниках, все склоны и низины собираемся очищать, облагораживать, сделать много дорожек. Никакого строительства там не планируется — оттуда будет открываться прекрасный вид на монастырь».
По проекту получается слишком до хрена дорожек! И кому они там нужны? Толпе восторженных паломников? Что за дурацкий проект. Да для прокладки этих асфальтированных троп нагонят столько техники, что весь заливной луг раскатают и смешают с карьерным песком. И ведут эти дорожки, по сути, в никуда. Реально необходимые там уже проложены. Почистить - да, не мешало бы от поросли, но не более.
Что до публичных слушаний - ещё никогда на них мнение горожан, противоречащее утвержденному проекту (даже и неофициально ещё утвержденному) не учитывалось. Пример выбора места для строительства новой детской поликлиники в этом случае очень показателен. Особенно, когда отчитались по ходу тех слушаний, что они прошли спокойно, протестующих не было.

Оставьте пожалуйста луг без ваших благоустройств.
Если хочется что-то затопить - есть целый монастырь.

А что это в ролике МАРХИ всё плоское? Там же Саровская гора - откосы метров по 15. И куда у них аллеи упираются - в откос? Мультипликаторы хреновы.

Постройте парк, залейте озера. Церковь захерачит пяти метровый забор по всему периметру включая прогулочную зону, а также стрелку между рек. То есть отрежет дорогу от музрукова до завода. И будем ездить либо через Димитрова, либо Силкино. А как же, монустырь теперячи сдесь, всерьез и надолго. Как ни как туристический кластер. Мне это действие напоминает раздел патологии в медицине. А название ему- новообразование. Вначале оно никак себя не проявляет, просто живёт в общем "организме" (в городе) и даже является некой достопримечательностью. Затем освоясь, начинается рост при этом захватяваются малые пространства ( муз. Школа, детская библиотека, кожного -венерологическое отделение, магазин хлебный, магазин хозяйственный, магазин "на горе") . Затем начинает пережимать большие сосуды(левая часть дороги под башней). "Организм" начинает приспосабливаться, делают шунтирование (кольцевая - объездная). И вот все важные сосуды пережаты- проезд под башней закрыт. Тут бы "организму" забить тревогу(потребовать оперативного вмешательства), но хирурга все нет. Ткани вокруг новообразования уплотняются, некрозируется детская поликлиника (трехэтажное здание). Имунные клетки самого "организма" как бы не замечают происходящее. Далее ждём массовое прорастание в живые ткани (парки, озера, острова) и как финал - МЕТОСТАЗЫ по всему "организму ". Цель новообразования - это гибель организма, но как бы многие не хотели, гибнет и само новообразование. Скажите на каком этапе лучше остановиться? Вопрос не только к "организму".

zwd1 написал в №2

что то не очень, воды много! как бы отвесные берега дорог вместе с мостом от сырости не уплыли. Он по любому зимой каток там устроить хочет

евгений кр написал в №27

раньше были

Может сначала доделаем все что разворотили? Одни просрочки по кап ремонту садик, школа, парк, лыжная база! Хоть на висячий мост можно с детьми ходить погулять, но и тут хотят все вырубить и либо в асфальт закатать, либо в болото с комарами превратить. Саму речку уже в болото с мусором превратили! Сквер около театра летом просто сковородка, деревья вырастут когда уже не то что дети, а внуки вырастут и тут тоже. Посмотрите сколько деревьев высадили в городе и как их большая часть засохла, тк не ухаживают и не поливают, закопали, отчитались и забыли.

Лучше так, чем серые депрествные коробки в пойме

Вы мост висячий сгнивший,когда на капремонт поставите?В этом году после звонков,кто там падал,что то делали.Набили гвоздей просто по началу,на большее не хватило.Затем осенью уже,обрезками часть гнилья заменили.Фонари 2 шт еще на колонны повесили,1 не горит.Наконец после многолетнего отсутствия появились мусорные урны.Мусорки смешные,как сами управленцы.Ведро мусора вмещают.К концу дня уже полные.Части урн уже нет,т.к. сопливые.Нельзя бетонные закупить с большим коробом из оцинковки?Есть такие кое где по городу.
B все же делают,только после жалоб по телефону.Ожидать можно годами.Вы чем там из за столов невылазите?Вас же там куча,пошлите кого помоложе,с блокнотиком по городу.Готов за 30 тыс. в месяц лично выполнять эту функцию.Ходить записывать,что где.

Драматург написал в №3

Согласен. Оба этих проекта, на мой взгляд - китч. Отчего-то никто не понимает, что это само по себе ценно - луг посреди города. Ведь далеко не в каждом городе есть такой луг. Поэтому думаю, что лучше всего устранить источники затопления луга, убрать больные деревья, и больше ничего не трогать - луг и так хорош.

Почетайте про пальмовый остров в Дубае,так как,доступ к заливу ограничен,на островах иногда стоит редкостная вонь. Нет протоки.Из за этого даже дома стали продавать. Что и хочет воплатить Харитоныч. Я за рпц в этом случае.

Как показательно работает психология. Как отнять у людей выбор - надо предложить им варианты, чтоб изначальное состояние не рассматривалось даже. Т.е. выбирайте - либо кострюлеголовые, либо топляк. И всё, народ начинает метаться между двух зол, пытаясь выбрать меньше. Отлично получается, господа. Народ в массе своей, кроме некоторых, даже не пытается отвергнуть оба проекта, предложив оставить луг, как есть, и проведя санитарию.

Ещё раз повторяю тем, кто пытается выдать луг и низину в целом за "болото", "вонючую жижу", "бурелом" и т.д. Таким луг стал не по природному стечению обстоятельств, а из-за халатного отношения со стороны лиц, ответственных за содержание этого объекта. Заболачивание вдоль вала там происходит искусственно, так как протока не подвергалась санитарной очистке многие годы, заросла, завалена валёжником. Отсюда и формирование "болота" в восточной части луга.

Раньше (лет 15 назад) такого не было, старожилы подтвердят, что от старого рынка вниз можно было спокойно пройти через весь луг в сторону Висячего моста или башни. И болота такого не было у дорожки с мостиком рядом с нижним зданием мракобесия (по обе стороны). Был ручей, вдоль него можно было вообще пройти понизу, там коллектор идёт от перекачной. А сейчас там бурелом.

Хотите облагородить низину? Да в чём проблема? Проведите нормальные работы по водоотведению дождевой воды, льющейся в низину со всех сторон в специализированный бетонированный канал с предварительной грубой очисткой и выводом в реку, если уж так надо, и в коллектор её пускать нельзя никак. Вот вам и вся недолга. Луг и так саморегулируется в плане чему и где расти. Вдоль дорожек периодически проводить санитарную обрезу тополей и своевременно убирать завалившиеся от ураганов деревья. Ликвидировать болото в южной части низины (у башни) - там вообще содомия из-за погибших деревьев. Бетонированный канал в помощь вдоль вала. Провести ревизию освещения имеющихся дорожек на предмет улучшения благоустройства. Возможно, установить вдоль них где-то лавочки, урны. Всё.

Кто "за" - ставьте собаку.

Уж лучше Харитонов пусть строит что хотел.

пенсов грабят, издеваются, а потом на эти средства всякую...лажу строят
а стадо баранов им подигрывает и поддакивают

А нахрена его вообще трогать??? Очередной отмыв бабла. Через пять лет станет снова чем был... Никто там гулять не будет.... Это Саров, жопа у телевизора и жизнь прекрасна..

ИТОГ:
каждый проект означает ликвидацию Заливного луга, охраняемого памятника природы!
Разве это можно допустить?!

Lizard написал в №51

Хороший вариант.
Но уж точно не увеличивать площадь культовых учреждений.

кукусерыйдом написал(а) в №48
И я с Вами!

Lizard написал в №51

Подписываюсь под сказанным! Всё верно!
Верно Вы подметили - выбор дают из плохого и очень плохого, а сам факт того, что надо непременно "реконструировать" - у них сомнению не подвержен. Аналогично как раз в полгода повышают цены на ЖКХ, называя это "плановым", да еще добавят типа "не более чем на 7%... (и народ облегченно: "Ну слава Богу, царь-батюшка заступился, приказал повышать не на 10%,а на 7!") Так и здесь: либо дорожками устилаем (как в Парке Зернова- блевать тянет от обилия плитки), либо затопим нафиг, сделаем Рыбинку-2! Идиоты, вернее самые настоящие вредители! Вот никогда не был сталинистом, да видимо здесь Он нужен - выявлять таких вот вредителей и на кол сажать! Слов нет!
А главное у них всё спланировано, как и технологии победы на выборах! Все эти слушания - формальность! Они уже считай их выиграли!..

kotik написал в №52

На Колыме пусть строит.Здесь хватит,довольно.

Надо разбираться с верховьями Сатиса и Саровки для их наполнения. Сдохнет Саров от обезвоживания!

Lizard написал в №51

В точку!
ОТСТАНЬТЕ от поймы!
Есть в городе другие проблемы. Направляйте свою неуемную энергию (=деньги) в мирное русло.

По итогу. Кто завтра пойдет в администрацию на слушания?

Против обоих вариантов так как там присутствуют кресты. Если крестов не будет, то ЗА вариант Харитона.

В итоге опять жилой комплекс влепят? Элитный

прохожий написал(а) в №12

А это все и делается чтобы выжить отсюда жителей и заселить паломниками. Они настроили церквей, они стоят закрытые половина , не ходят туда народ. Для этих часовен в городе столько народа не наберется. Еще давайте в пойме сделаем аллеи и запустим всех в город. Пора дом покупать в деревне и приезжать на работу , а паломникам сдадим наши квартиры и будем жить за их счет.

Как было с прожектом монастыря:
сначала
потом:
Как будет с территорией. если она отойдет монастырю
сначала:
ОЙ ДА ТАКАЯ КОНЦЕПЦИЯ КЛАССНАЯ НУ ТАМ ВСЕ БУДУТ ХОДИТЬ-ОТДЫХАТЬ, МЫ БУДЕМ ЕЕ ОБСЛУЖИВАТЬ (2 официальных монаха или сколько там живет, ога, или они хотят когорту завезти), НУ ВСЕ БУДЕТ ВЫСШИЙ КЛАСС, МЫ ВАС УВЕРЯЕМ
потом:
...
ну вы поняли.
Граждане, боритесь за свои права, не давайте попам отжимать вашу землю.

против написал(а) в №62

Я вообще звёзды хачу. А в центре памятник создателю нашего города - Лаврентию Павловичу.

Йцукен написал(а) в №65


нет у тебя земли ! если только ты её не купил! и не было ни когда ! земля народная этого земля кого угодно , только не твоя раньше так было. тоже мне ходоки , ходить больше негде

против написал(а) в №62

а что в нём привлекательного ? каких то два амёбных островка не понятно по какой причине и болото вокруг, которое зимой замёрзнет и лёд осядет что по нему ходить будет опасно. Могли бы хоть для прикола в виде карты России остров сделать. Художник дизайнер явно бухарь

И как же мы раньше жили без всего этого.да хорошо жили.река была рекой и зелень кругом.Скоро реку в трубу закопают,деревья порежут,дома понастроят-лепота.дайте мне машину времени,я свалю отсюда в 2000-е навсегда.

Уже бегу написал(а) в №66

+1000
Голосую именно за этот вариант.

Поддерживаю мнения относительно достройки и доблагоустройство того, что начала. А то получается не съем, так понадкусываю. Еще ни один объект, к которому так или иначе приложили руку, не стал поистине украшением или любимым местом в городе. Всё на отъе... лишь бы освоить деньги и показать видимость работы.
Оставьте в покое заливной луг до тех пор, пока ВСЕ начатые проекты не будут закончены. Доделайте хотя бы парк, хоть одну сторону набережной и так, чтобы там ничего не смыло, не размыло, и не провалилось. Не тратьте деньги, поскольку наверняка на ремонт, перестройку и латание образовавшихся косяков понадобится 100%.

Саровская написал(а) в №71

Ну вот тут с вами не соглашусь, есть вполне себе качественные пространства вдоль нового микрорайона около реки. Там все капитально и качественно сделано. Неплохо выглядит и микрорайон около кпп3. сейчас в парке зернова должно еще стать неплохо. есть позитив по новому мосту, расширению дорог харитона и семашко. У последних также ничего не отваливается

Никто написал(а) в №69

Как мусорить, выхлопами своего авто природу давить так все не замечают.
А как последствия начинают ощущаться, то сразу свалить назад к мамке в животик:)
Сидеть и мусолить тему бесполезно, природному заповеднику в центре города не быть!
Если еще чуть так постоит, непонятно, что вообще там разродиться и как повлияет на людей.