Благоустройство Сарова: взгляд молодёжи

Интересно чего там напроектировали эти группы :)

Да всё как всегда.

Парки вырубят - вырубят всё подчистую (см. слова надо обследовать насаждения и см. слова слишком влажно от тени), и там больше не будет ни тени в жару, ни красоты - никогда. Все старые МАФ снесут (см. слова несовременные МАФ), поставят новые, (при том что старые вполне рабочие) кричащих цветов и будет их мало, уложат всё плиткой и бордюрами, посыпят галькой или керамзитом, посадят парочку деревьев (которые вырастут лет через 20-30 если сильно повезёт) но парков как таковых больше не будет. Деньги зароют на это всё колоссальные.

В общем, будет всё тоже, что было с рощей перед новым зданием театра (помните, какие там грибы были?), примерно то же произошло с поймой. И так и будет, неминуемо, если не встать массово против этого.
Но как всегда, никто против этого не встанет.

Достанется нашим детям и внукам голая земля... Но всем плевать.

Мимокрокодил. написал(а) в №2

Это не так. Просьба не вводить людей в заблуждение.

Мартин написал в №3

Действительно, не надо вводить людей в заблуждение.
Парки, деревья все это вторичны.
Первично - любыми способами притащить народ на выборы.

Вся страна теперь занимается благоустройством. Медицину, спорт, доступное жилье (по 60 - 80 тыс. рублей). И лозунг знакомый - денег нет (на все), по вы держитесь (разрабатывайте). И, как всегда, многочисленные пожелания населения будут "учтены" при реализации проектов. Чем больше предложений, тем проще провести СВОЙ проект департаменту АиГ.
Парк на Зернова уже не один раз "благоустраивали". Детский парк тоже НЕ РАЗ "благоустраивали".
Теперь опять необходимость возникла освоения благоустройства.

Мартин написал в №3

Ну да, конечно. Извиняюсь - конечно нельзя сказать, что перед новым театром вырубили всё подчистую. Там же оставили 1 (одну) ёлку! А значит, конечно, не подчистую.

И вообще, как я смею вставать против новых архитектурных тенденций и распределения многомиллионных средств кому надо!

Есть у меня только один вопрос - ну если за нас уже всё всё равно решено, зачем этот материал вообще здесь нужен? Зачем нам-то об этом лишний раз напоминать? Неприятно нам, видите ли, когда не только плевать на наше мнение, но нам ещё этот факт и под нос подсовывают.

(Кстати, ровно то же я думаю по поводу выборов)

Мимокрокодил. написал(а) в №6

При чем тут проекты по благоустройству парков?

Читаю и смеюсь написал(а) в №4


Кто тебя тащит на выборы?

Мартин написал в №8

Голосование по комфортной городской среде - это способ повысить явку на выборах.

Какая разница , они будут делать , как было всё в собачем говне так и останется. А все эти проекты лишь подчёркивают вымогательство денег у народа , навязывая идти на выборы когда 90% населения в них не верят.

очевидноже написал(а) в №9

Ты не ответил на вопрос. Ответь пожалуйста - кто тебя тащит на выборы?

Мартин написал в №11

Меня и не только меня, тащат на выборы: чиновники с их прихлебателями и депутаты.

Читаю и смеюсь написал(а) в №12


В чем это проявляется? Каким образом эти люди могут заставить тебя идти на выборы? Если, например, ты не придешь, то тебя как-то накажут?

Мартин написал в №13

Мартин, не включай дурака. Ты прекрасно знаешь откуда и почему взялась инициатива совместить выборы и голосование по благоустройству по всей РФ. Или скажешь, что не в курсе?
Меня лично этим не заманишь, но есть моменты, которые и меня затащили бы на этот цирк с выборами.
Выборы без выборов это цирк. Депутат Плетнева привела красноречивый пример заточености чиновников на достижение поставленной цели на выборах:
Глава района: "Прикажут и обезьяну выбрать и я выберу".
https://www.youtube.com/watch?v=YLYaeGqVMaQ 
У нас конечно не деревня, но как голосуют муниципалы и вниэфовцы все в курсе.

Читаю и смеюсь написал(а) в №14


А вот хамить мне не надо. Я повода для этого не давал. Настоятельно рекомендую выбирать выражения и вести диалог корректно. Спасибо.


Вот такого ответа на свой вопрос я и ждал. Т.е. на выборы никто не "тащит". Спасибо.

Ну как не тащат?
У меня на работе на собрании директор сказал всем: "На выборы сходить. С избирательного участка каждый должен мне позвонить". Почему-то не добавил: "со включенной геолокацией на смартфоне". Странно, наверное забыл.
Что будет не сходившему директор, правда, не сказал. Но - как бы это так сказать - выражением лица дал понять, что БУДЕТ.
В общем, это то, что называется "добровольно-принудительно".

И, насколько я знаю, подобная ситуация на многих предприятиях города.

Мартин написал в №15

Пожалуйста. Но ты не ответил на мой вопрос. А я на твой ответил. Это не вежливо.

Мартин написал в №13
Мартин! Ты разве не в курсе, как бюджетников заставляют идти на выборы в добровольно-принудительном порядке? Я про Саров с полной уверенностью не буду говорить, но в Нижнем просто задалбывают с этими выборами. Заставляют идти, а потом отзваниваться, мол, Иван Иваныч, я сходил и проголосовал. Кто построптивее, шлют лесом, кто похитрее, культурно отмазываются, ну а кто хочет подлизнуть — идут и голосуют за царя-батюшку. Где начальник зверь — неявка на выборы потом отражается на премиях. Так что тащат, еще как тащат.

Мимокрокодил. написал(а) в №16

И что лично ты планируешь делать? Пойдешь, не пойдешь?

Читаю и смеюсь написал(а) в №17


Невежливо делать замечания незнакомым людям. Это первое.

Второе - диалог подразумевает режим вопрос-ответ. Я задал вопрос первым и хотел получить на него ответ.

Теперь логично будет, если я отвечу на твой вопрос. Повтори его, пожалуйста.

Желательно, если это будет именно вопрос, а не сентенция, содержащая навязывание мне ложных альтернатив.

Спасибо.

Лисица написал(а) в №18


У меня нет достаточно данных для того, что бы заявлять что "я в курсе". Только слухи.

У тебя есть что-то более основательное? Выкладывай.

Мартин написал в №21

Я же выше все изложила. Про Саров не знаю. Тебе в Нижнем конкретные организации назвать? Школы, детсады, больницы, заводы.

Мартин написал в №20

Да пожалуйста. В диалоге логично слушАть и слЫшать собеседника. Ты слышишь только то, что ты хочешь.
Есть желание отвечать, прочитаешь мой пост еще раз.

Мартин написал в №19

Не знаю.
В выборы я не верю. Идти на них не хочу, но не так, чтобы активно не хочу, а просто считаю это бессмысленным - там нет и не может быть ни одного кандидата, которого можно было бы выбирать.

Но я не верю и в результат от того, чтобы не ходить.

Чтобы был от этого результат, нужна организация которая была бы по всей стране, которая способна была бы сказать мне, что не пойдут все, а не только я, и потому "всех не уволишь"; что эта организация пересчитает явку, и лишних людей не припишут; что люди объединятся и эта организация это организует, если потребуется поддерживать и защищать такое народное мнение.

В одиночку я не могу ничего. А организации нет.

Лисица написал(а) в №22


Т.е. достоверных сведений о том, что кого-то заставляют идти на выборы нет. Я понял.

Читаю и смеюсь написал(а) в №23


Я достаточно четко обозначил свою просьбу. Твой вопрос построен таким образом, что у читающего его возникнет ощущение, что я что-то знаю, но скрываю:

"Ты прекрасно знаешь откуда и почему взялась инициатива совместить выборы и голосование по благоустройству по всей РФ. Или скажешь, что не в курсе?"

То есть в вопросе содержится четкое утверждение, что я, якобы, что-то знаю. И сразу, еще до моего ответа, следует обвинение, что я, якобы, могу утверждать, что "не в курсе". Таким образом если я напишу, что действительно "не в курсе", то это будет выглядеть как ложь.

Поэтому я и прошу перефразировать вопрос так, что бы он не загонял меня в необходимость выглядеть оправдывающемся.

Мартин написал в №25
Мартин, блин, не тупи))) Тебе куда еще достоверней-то надо? Меня заставляли в Нижнем! Я не ходила. Или тебе саровские данные нужны?

Лисица написал(а) в №27


В такой хамской манере диалог продолжать я не буду.

Всё верно говорят! Да, в очень жёсткой форме идёт принуждение к голосованию. Необходимо отзвониться до 12 часов дня на выборах. В противном случае будет страшный скандал.На прошлых выборах был жесточайший прессинг. Я про систему образования. Принуждают директоров, чтобы они принуждали учителей. Не пришёл на выборы-большие проблемы гарантированы. Я на прошлые выборы демонстративно не пришла- мне так мозг вынесли потом,мало не показалось!
На этом переизбрании им жизненно необходима явка. Поэтому ради явки придумываются все эти референдумы и прочее. Так что все отлично в курсе. Не будем тут делать спектакль про девственниц.
Меня лично на этих выборах не будет. Пусть увольняют. Достали.

Несогласная написал(а) в №29


Не надо писать про "спектакль девственниц". Я еще раз говорю - учитесь формулировать вопросы корректно.

Если меня спросить - считаю ли лично я, что референдум по выбору территорий под благоустройство, специально назначен на день выборов и на тех же участках, что бы повысить явку, то я отвечу - да, я так считаю. Подчеркиваю не знаю наверняка, а предполагаю. Более того - я лично в этом ничего дурного не вижу. В советское время бутерброды с икрой на участках продавали, сейчас такую вот мотивирующую акцию придумали. Это нормально.

С другой же стороны те, кто думает также, почему то используют слово "заставляют". С этим я не согласен. Предложение проголосовать за территорию под благоустройство, не является жестким требованием. Хочешь - иди. Не хочешь - не ходи.


Уволить человека на основании того, что он не пошел на выборы - незаконно. Для надзора за соблюдением законности у нас существует, например, прокуратура.

агитация за явку - это хорошо. ходить на выборы (любые) и реализовывать свои права - вообще хорошо. это признак вполне себе взрослого, пережившего период инфантилизма общества, если хотите государства.

не путайте это с агитацией за кандидата, т.к. это совсем разные вещи.

Мартин написал в №30


А вот тут уже я скажу - Мартин, не надо ля-ля.

Ты бываешь среди бюрократов и капиталистов, и знаешь, что придраться (при наличии должной квалификации) можно к любому человеку. Ты почти наверняка знаешь, что система, например, должностных инструкций на практически любом предприятии такова, что если начать докапываться, то НАРУШАЮТ АБСОЛЮТНО (и ЗАВЕДОМО) ВСЕ работники. Такова, в общих чертах, и вся система законов и правил во всей России.

Типичный пример - ты, наверное, знаешь, что опытный ГИБДД-шник может оштрафовать ЛЮБОГО.

Так вот, повторюсь, таковы сейчас почти все законы и правила. И, в частности, вполне законно можно уволить любого работника с любого места - месяца за 2 в среднем.

Мы все живём в условиях, когда с нами всегда могут сделать всё что заходят, но не делают, пока мы "правильно себя ведём". А вот если мы попробуем... то сделают. Это, как я понимаю, и называется "произвол".

Закон - что дышло, куда (кто надо) повернул, туда и вышло.

Средний саровчанин написал в №31
Так в том-то и дело, что в случаях, описанных мной, заставляют голосовать именно за действующую уже лет 20 с лишним партию

Мимокрокодил. написал(а) в №32


Хамить будешь своим родственникам и друзьям. Я с тобой в подобной манере общаться не собираюсь.

Учись беседовать корректно - сильно поможет в жизни.

Мартин написал в №34

А по-моему, Мартин просто уходит от ответа по сути, для этого придираясь к форме. Интересно, почему?

Хороший это способ общения - как возникает острый вопрос, так уходить от ответа.

Мимокрокодил. написал(а) в №35


Это не так.

Читай выше - я четко обозначил, что готов ответить на любой вопрос, заданный в корректной форме.

Ты вот в состоянии задать простой вопрос, не снабжая его своими домыслами?

Предложу варианты:

Корректный вопрос: "А ты пойдешь на выборы?"

Некорректный вопрос: "А ты пойдешь на выборы или будешь отрабатывать заплаченные тебе ЦРУшниками деньги? Только не надо "ля-ля", что тебе в ЦРУ деньги не платят за то, что ты против выборов агирируешь!".


Вот это типичный пример домысла. Нет никаких оснований полагать, что я "ухожу от ответа". Я буду отвечать на вопросы заданные корректно и прямо. Без уснащения их домыслами, ложными альтернативами и прочими отскоками в стороны и вверх.

Лисица написал(а) в №33

вы же писали, что людей просто придти заставляли. теперь еще и за кандидата. может еще и бюллетени фоткать надо?
20 с лишним лет это кто? за ЛДПР или за КПРФ что ли на работе агитируют? потому что если вы про ЕдРо, то это показывает вашу политическую неграмотность, уж простите.
отсюда и вся развернувшаяся дискуссия под видео. мое мнение, не сочтите за оскорбление.

Лисица написал(а) в №33


и так, в порядке дискуссии, порассуждать:
например, депутат ЛДПР предложил закон в результате которого завод стал получать заказов на 50% больше, сотрудники стали жить лучше и вообще.
работодатель может агитировать за ЛДПР среди подчиненных в таких условиях?

Средний саровчанин написал в №37
А я и не сказала, что я профи в политологии))) я рассуждаю с точки зрения обывателя. Ну как же не 20, Путин пришёл к власти в 2000, и до этого Ельцин был. Все они к едру и относились.

Средний саровчанин написал в №38

Ключевое слово "порассуждать". Если бы все так сказочно было, работодателю даже бы не пришлось агитировать сотрудников, так как они бы сами бежали на выборы и голосовали за ЛДПР. А в реальности же, вы знаете хоть один такой пример? Я нет, не слышала. ВНИИЭФ не предлагать))))

Мартин написал в №26
Инициатива родилась в октябре-ноябре прошлого года в голове у зама Меня.
Но ты ведь скажешь, что это просто совпадение, что вопросы благоустройства
решили референдить в день выбора президента?
Дефицитные продукты тоже ведь случайно попадали в школьные буфеты
в день выборов во времена СССР?

Читаю и смеюсь написал(а) в №41


Вот об этом я и говорю. Ты в состоянии вообще задавать корректные вопросы? Не надо за меня рассказывать, что и как я скажу. Надо просто спросить, а не пытаться заставить меня оправдываться по поводу небылиц, которые ты сам же про меня и придумываешь.


А теперь попробуй прочитать мое сообщение под номером 30. =)))))))

Мартин написал в №42

Хорошо. Ответь на вопрос: Какая преследуется цель повышением явки?
Надеюсь на твой конкретный ответ.

Средний саровчанин написал в №38

Добавлю еще: разве пойдут учителя голосовать за действующую партию, когда премьер их прямым текстом послал в бизнес?

Читаю и смеюсь написал(а) в №43


Могу предположить, что таким образом текущая власть хочет продемонстрировать мировому сообществу, что страна живет в рамках заявленной парадигмы демократии и, что население действующей власти доверяет.

Лисица написал(а) в №39


Единая Россия. Дата основания - 1 декабря 2001 г.
И, если что, на выборы Путин идёт как самовыдвиженец.
но действительно: "какая разница? а-ха-ха. всем всё и так понятно..."

Лисица написал(а) в №44


вы всё в кучу смешали.
1. сейчас выбираем президента
2. партию выбрали в прошлом году
3. премьер не президент
4. вопрос был нормально ли агитировать, а не пойдут - не пойдут. не подменяйте тему.

Средний саровчанин написал в №46

От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Средний саровчанин написал в №47

Пускай в кучу, но они все там из одной шайки-лейки. Какой смысл в агитации, если есть недоверие к нынешней власти? Ну студентов еще можно одурманить, помнится, им при явке на выборы 500 р зачисляли. В Лобаче так было точно. Это было в конце нулевых, сейчас не знаю, может, и студенты уже поумнели.

Средний саровчанин написал в №46
Ну какая разница, на самом деле? Ну 17 лет, все равно, около двадцати!

Средний саровчанин написал в №46
Я немного тормоз))) Самовыдвиженец… Вам не смешно? Мне —да ! Исход этих выборов уже ясен каждому второму, нет, первому…

Сколько уже всяких обсуждений было с тех пор как в городе появился Кошпаев? Хоть один проект был реализован? Вроде нет

О как, правильно давно пора делить по слоям. Хотелось бы узнать категорирование слоев

Ну а уж у своих же брать "интервью" - вершина вконтактиковой "журналистики"

Согласно подготовленному министерством плану до 1 марта местные власти должны обеспечить разработку и публикацию в СМИ дизайн-проектов благоустройства, в течение 15 дней с ними ознакомятся граждане, а еще не позже чем через неделю должно пройти рейтинговое голосование. Таким образом, если проекты опубликуют 1 марта, то ближайшие выходные, когда люди смогут за них проголосовать, выпадают на 17–18 марта. Человек, близкий к администрации президента, и собеседник, близкий к руководству одного из регионов, подтверждают, что в большинстве регионов такое голосование пройдет 18 марта.

Вообще, судя по документам (см. "важные" в разделе формирование комф. городской среды, на сайте администрации), по парку Зернова заявки собирались исключительно на создание асфальтированной велосипедной площадки (памп-трек). И его в проекте парка нет. Вместо него планируется построить отн. небольшую детскую площадку, на остальное(см. проект) денег вроде как не хватает. Очень странное соблюдение правил конкурса.