так так, значит Китай на тот момент обогнал СССР?BadBlock писал(а) ↑ 26 июн 2025 15:20: весь мир уже ушёл вперёд и выкидывает LD на помойку, а СССР только пытается их повторить.
Ценности западные и прочие
так вы значит сами предрекаете западному миру смерть? Рабочия сила на западе только дорожает, япония вымирает просто катострофически. Да и походу вы сами пропагандируете марксизм, утверждая что капитадизм способен развиватся только при дешёвой рабочей силе, а значит его рост это большая прибавочная стоимость - ну или грабежи пролетариата.BadBlock писал(а) ↑ 27 июн 2025 06:28: Китай вырвался вперёд за счёт дешевой рабочей силы
Нет, не значит. Нет, не предрекаю. С чего бы?Alex.F писал(а) ↑ 27 июн 2025 16:51: > Китай вырвался вперёд за счёт дешевой рабочей силы
так вы значит сами предрекаете западному миру смерть?
В самом Китае сейчас рост уже не на дешёвой рабочей силе основан.
Я такого не писал. Как по всему миру закончится дешевая рабочая сила, тогда и посмотрим. Видимо, сменится парадигма развития.Alex.F писал(а) ↑ 27 июн 2025 16:51: Да и походу вы сами пропагандируете марксизм, утверждая что капитадизм способен развиватся только при дешёвой рабочей силе
Какими будут экономические отношения и как их назовут в будущем, предсказать сложно.
Может, всё продолжится, но в некоем изменённом виде.
А может, вообще какая-нибудь тоталитарная антиутопия наступит, с всесилием корпораций или партии? Неясно.
Ничего не предрешено.
Любая тема, в которую влезает Alex.F, неизменно превращается в выяснение того, что и как представляет себе Alex.F, и что в его понимании означают написанные им слова.Alex.F писал(а) ↑ 27 июн 2025 16:51: утверждая что капитадизм способен развиватся только при дешёвой рабочей силе, а значит его рост это большая прибавочная стоимость - ну или грабежи пролетариата.
№ 122: BadBlock, как ты вот эту последовательность слов понял?
Рост капитализма - это большая прибавочна стоимость или грабежи пролетариата.
Во-первых, интересно - что такое в понимании Alex.F "рост капитализма"?
Во-вторых - термин "прибавочная стоимость" и соответствующая ему марксистская концепция с присущей ей аксиоматикой. Нам с тобой его значение и отличие, например, от добавленной стоимости, понятно, мы сочинения К.Маркса читали. А что под этими словами подразумевает Alex.F, когда пишет "его (капитализма) рост это большая прибавочная стоимость" - не понятно.
Ну и там же есть ещё и "грабежи пролетариата". Это когда пролетариат какие-то другие категории населения грабит, или когда какие-то другие категории населения грабят пролетариат? Не говоря уже о том, что для некоторых пролетариев в древнеримском значении этого слова, "грабеж" - это любая ситуация, при которой не работающему, но производящему потомство пролетарию не дают чего-то бесплатно.
Такая вот интересная система ценностей.
Но тут у профессионального пролетария (производителя потомства) Alex.F в конкуренции с палестинскими беженцами шансов нет. Те за 75-80 лет так размножились и так укрепили свои позиции в умах "прогрессивной" части человечества и в международных сообществах распределителей благ, что марксистская аксиоматика в сторонке нервно курит.
опять Ильичу на вентилятор прилетело...
- Управление британской внешней разведки MI6 поспешило заявить, что история семьи будущего руководителя службы Блейз Метревели не скажется на ее работе. Как выяснилось на этой неделе, в годы Второй мировой ее дед сотрудничал с нацистами и носил прозвище "Мясник".
Блейз Метревели - выпускница Кембриджа, в прошлом занимавшая оперативные должности в Европе и на Ближнем Востоке.
За всю 116-летнюю историю ведомства, главу которого традиционно принято обозначать литерой "С", Блейз станет первой женщиной на этом руководящем посту. О ее прошлом известно довольно мало. Но, судя по сохранившимся архивным документам, она приходится внучкой Константину Добровольскому, который в годы Второй мировой бежал из советской Красной Армии и стал главным информатором нацистов в украинском Чернигове. Однако британский МИД, традиционно выступающий от имени секретной MI6, заявил, что Блейз Метревели "не знала своего деда по отцовской линии и никогда с ним не встречалась".
Представитель Форин-офиса добавил: "В семейной истории Блейз было немало конфликтов и разногласий - которые, как это нередко случается с представителями народов Восточной Европы, поняты и пережиты еще не до конца. Именно столь сложное семейное наследие взрастило в ней стремление предотвращать конфликты и защищать все общество от новых угроз со стороны недружественных государств, подготовив ее к посту руководителя MI6".
- Таблоид Daily Mail, который первым отыскал потенциально компрометирующую семейную связь, сообщает, что в архивах Фрайбурга журналисты редакции обнаружили сотни страниц документов, подтверждающих, что в годы войны Добровольский был известен командирам вермахта как "Мясник" или "Агент № 30". Сообщается, что письма своим нацистским начальникам он заканчивал словами "Хайль Гитлер!" и говорил, что лично принимал участие в "истреблении евреев". Би-би-си обнаружила свидетельства, позволяющие предположить, что в 1969 году Добровольский находился в списке лиц, разыскиваемых КГБ. Там подробно описывается его работа на нацистов и высказывается предположение, что на тот момент он мог быть еще жив. Документ под грифом "совершенно секретно", полученный Би-би-си от исследователей, представляет собой 460-страничный алфавитный список "агентов иностранной разведки, изменников родины, членов антисоветских организаций, карателей и других преступников, подлежащих розыску". В записи, которая, по-видимому, относится к Добровольскому, говорится, что он "участвовал в расстрелах советских граждан".
>В то же время он был резидентом немецкой разведки, - говорится в документе, с которым ознакомилась и Би-би-си. И в сентябре 1943 года дезертировал к немцам.
После войны жена Добровольского Варвара со своим двухмесячным сыном Константином бежала в Великобританию, где в 1947 году вышла замуж за Давида Метревели. Позднее Константин-младший взял фамилию отчима - Метревели, хотя Би-би-си обнаружила его свидетельство о натурализации, датированное июлем 1966 года, которое до сих пор хранится в Национальном архиве. Там его фамилия по-прежнему указана как Добровольский, а Метревели приводится в качестве псевдонима. Константин-младший впоследствии служил в британской армии и стал рентгенологом. А в 1977 году у него родилась дочь Блейз Метревели, которой было суждено спустя 22 года устроиться на работу в MI6.
Сама она все эти недавние сообщения никак не комментировала.
Сделав в MI6 отличную карьеру, она дослужилась до поста директора Секретной разведслужбы по технологиям и инновациям, а в этом году станет ее 18-м руководителем, сменив на этом посту сэра Ричарда Мура. После объявления о назначения Метревели заявила, что "гордится и польщена" просьбой возглавить агентство.
------------------
архивы помнят многое... и всё непросто в этом мире с наследованием "нравоучений дедов". Ильич, комментируй
- Управление британской внешней разведки MI6 поспешило заявить, что история семьи будущего руководителя службы Блейз Метревели не скажется на ее работе. Как выяснилось на этой неделе, в годы Второй мировой ее дед сотрудничал с нацистами и носил прозвище "Мясник".
Блейз Метревели - выпускница Кембриджа, в прошлом занимавшая оперативные должности в Европе и на Ближнем Востоке.
За всю 116-летнюю историю ведомства, главу которого традиционно принято обозначать литерой "С", Блейз станет первой женщиной на этом руководящем посту. О ее прошлом известно довольно мало. Но, судя по сохранившимся архивным документам, она приходится внучкой Константину Добровольскому, который в годы Второй мировой бежал из советской Красной Армии и стал главным информатором нацистов в украинском Чернигове. Однако британский МИД, традиционно выступающий от имени секретной MI6, заявил, что Блейз Метревели "не знала своего деда по отцовской линии и никогда с ним не встречалась".
Представитель Форин-офиса добавил: "В семейной истории Блейз было немало конфликтов и разногласий - которые, как это нередко случается с представителями народов Восточной Европы, поняты и пережиты еще не до конца. Именно столь сложное семейное наследие взрастило в ней стремление предотвращать конфликты и защищать все общество от новых угроз со стороны недружественных государств, подготовив ее к посту руководителя MI6".
- Таблоид Daily Mail, который первым отыскал потенциально компрометирующую семейную связь, сообщает, что в архивах Фрайбурга журналисты редакции обнаружили сотни страниц документов, подтверждающих, что в годы войны Добровольский был известен командирам вермахта как "Мясник" или "Агент № 30". Сообщается, что письма своим нацистским начальникам он заканчивал словами "Хайль Гитлер!" и говорил, что лично принимал участие в "истреблении евреев". Би-би-си обнаружила свидетельства, позволяющие предположить, что в 1969 году Добровольский находился в списке лиц, разыскиваемых КГБ. Там подробно описывается его работа на нацистов и высказывается предположение, что на тот момент он мог быть еще жив. Документ под грифом "совершенно секретно", полученный Би-би-си от исследователей, представляет собой 460-страничный алфавитный список "агентов иностранной разведки, изменников родины, членов антисоветских организаций, карателей и других преступников, подлежащих розыску". В записи, которая, по-видимому, относится к Добровольскому, говорится, что он "участвовал в расстрелах советских граждан".
>В то же время он был резидентом немецкой разведки, - говорится в документе, с которым ознакомилась и Би-би-си. И в сентябре 1943 года дезертировал к немцам.
После войны жена Добровольского Варвара со своим двухмесячным сыном Константином бежала в Великобританию, где в 1947 году вышла замуж за Давида Метревели. Позднее Константин-младший взял фамилию отчима - Метревели, хотя Би-би-си обнаружила его свидетельство о натурализации, датированное июлем 1966 года, которое до сих пор хранится в Национальном архиве. Там его фамилия по-прежнему указана как Добровольский, а Метревели приводится в качестве псевдонима. Константин-младший впоследствии служил в британской армии и стал рентгенологом. А в 1977 году у него родилась дочь Блейз Метревели, которой было суждено спустя 22 года устроиться на работу в MI6.
Сама она все эти недавние сообщения никак не комментировала.
Сделав в MI6 отличную карьеру, она дослужилась до поста директора Секретной разведслужбы по технологиям и инновациям, а в этом году станет ее 18-м руководителем, сменив на этом посту сэра Ричарда Мура. После объявления о назначения Метревели заявила, что "гордится и польщена" просьбой возглавить агентство.
------------------
архивы помнят многое... и всё непросто в этом мире с наследованием "нравоучений дедов". Ильич, комментируй
№ 124: шум-гам, тоже подброшу, тоже интересны реакции лиц, объявляющих себя марксистами.
На праймериз Демократической партии США, выбирающей кандидата на выборы мэра Нью-Йорка, случилось то, чего никто не ожидал: Зохран Мамдани, малоизвестный кандидат с левыми взглядами, по всей видимости, обошел своих соперников.
Мамдани вел свою кампанию, обещая сделать жизнь более доступной для жителей Нью-Йорка, стоимость проживания в котором резко выросла после пандемии. В случае избрания он обещает:
- заморозить арендную плату и усилить ответственность для недобросовестных арендодателей
- открыть сеть дешевых продуктовых магазинов
- обеспечить универсальное дошкольное образование для детей до шести лет
- утроить объемы строительства дешевого жилья — под контролем профсоюзов
Как и другие представители левого крыла Демократической партии, Мамдани — сторонник жесткого налогообложения для богатых, за счет чего он и собирается претворить в жизнь свои обещания.
https://www.bbc.com/russian/articles/cq6mygzvln1o
На праймериз Демократической партии США, выбирающей кандидата на выборы мэра Нью-Йорка, случилось то, чего никто не ожидал: Зохран Мамдани, малоизвестный кандидат с левыми взглядами, по всей видимости, обошел своих соперников.
Мамдани вел свою кампанию, обещая сделать жизнь более доступной для жителей Нью-Йорка, стоимость проживания в котором резко выросла после пандемии. В случае избрания он обещает:
- заморозить арендную плату и усилить ответственность для недобросовестных арендодателей
- открыть сеть дешевых продуктовых магазинов
- обеспечить универсальное дошкольное образование для детей до шести лет
- утроить объемы строительства дешевого жилья — под контролем профсоюзов
Как и другие представители левого крыла Демократической партии, Мамдани — сторонник жесткого налогообложения для богатых, за счет чего он и собирается претворить в жизнь свои обещания.
https://www.bbc.com/russian/articles/cq6mygzvln1o
может каждому проф.спортсмену опекунов сразу назначать, раз они такие "бедненькие несмышлёныши", ни в чём не разбираются помимо спорта? 
- По данным налоговой, банковские счета Елены Исинбаевой, двукратной олимпийской чемпионки в прыжках с шестом (2004, 2008), заблокированы из-за долгов. Сумма долга составляет 818 тысяч рублей, следует из документов, которые пересказывает "РБК Спорт".
Исинбаева - одна из самых титулованных спортсменок по прыжкам с шестом, призер и победитель Олимпиад.
Как это часто бывает с известными спортсменами, Исинбаеву привлекли в политику. Она стала доверенным лицо Путина на выборах 2012 года, участницей Putin Team, а также, по представлению того же Путина, - членом рабочей группы для подготовки поправок в Конституцию (в итоге принята в марте 2020 года). После начала СВО Исинбаева оказалась в санкционных списках Украины.
В 2023 года Исинбаева объявила, что является "человеком мира" и постоянно проживает в Испании. Что ее настоящее призвание - спорт, а военные звания и должность депутата Госдумы являлись чисто номинальными. В том же 2023 году Исинбаеву стали выводить из всех российских спортивных организаций, в которых она состояла. А глава Дагестана Сергей Меликов поручил переименовать стадион имени Исинбаевой, убрав из него имя спортсменки.
До 2024 года Елена Исинбаева работала в Международном олимпийском комитете.
p.s. бедная деффочка, не знала, что всему есть своя цена
https://youtu.be/ALKegWiWbks?si=nCDF2CRFALa0Qadz
- По данным налоговой, банковские счета Елены Исинбаевой, двукратной олимпийской чемпионки в прыжках с шестом (2004, 2008), заблокированы из-за долгов. Сумма долга составляет 818 тысяч рублей, следует из документов, которые пересказывает "РБК Спорт".
Исинбаева - одна из самых титулованных спортсменок по прыжкам с шестом, призер и победитель Олимпиад.
Как это часто бывает с известными спортсменами, Исинбаеву привлекли в политику. Она стала доверенным лицо Путина на выборах 2012 года, участницей Putin Team, а также, по представлению того же Путина, - членом рабочей группы для подготовки поправок в Конституцию (в итоге принята в марте 2020 года). После начала СВО Исинбаева оказалась в санкционных списках Украины.
В 2023 года Исинбаева объявила, что является "человеком мира" и постоянно проживает в Испании. Что ее настоящее призвание - спорт, а военные звания и должность депутата Госдумы являлись чисто номинальными. В том же 2023 году Исинбаеву стали выводить из всех российских спортивных организаций, в которых она состояла. А глава Дагестана Сергей Меликов поручил переименовать стадион имени Исинбаевой, убрав из него имя спортсменки.
До 2024 года Елена Исинбаева работала в Международном олимпийском комитете.
p.s. бедная деффочка, не знала, что всему есть своя цена
https://youtu.be/ALKegWiWbks?si=nCDF2CRFALa0Qadz
вы считаете, что наша наука настолько отсталая, что всё предсказывает? Философия так далеко шагнувшая в прошлые века вдруг, стала отсталой и тупой? Марксизм с моей точки зрения всё расписал.BadBlock писал(а) ↑ 28 июн 2025 04:20: Какими будут экономические отношения и как их назовут в будущем, предсказать сложно.
Не понял, что тут за вопрос сформулирован.Alex.F писал(а) ↑ 27 июл 2025 09:44: вы считаете, что наша наука настолько отсталая, что всё предсказывает?
Возможно.Alex.F писал(а) ↑ 27 июл 2025 09:44: Марксизм с моей точки зрения всё расписал.
Тут ещё такой момент: вам импонирует идея коммунистического общества, согласитесь.
Но ведь из того, что нам нравится какая-то идея, правота этой идеи о неизбежности наступления такого общества никак не следует.
Марксизм утверждал, что СНАЧАЛА нужна материально-техническая база социализма, а потом, только ПОТОМ сам социализм (*).Alex.F писал(а) ↑ 27 июл 2025 09:44: Марксизм с моей точки зрения всё расписал.
Большевики хотели перепрыгнуть через два ступеньки (**), но история в итоге откатила через 74 года назад, в феодализм...
Но тогда (в 1917-м) хоть гвозди умели делать, а сейчас?.. Какая нахрен материально-техническая база социализма...
(*) Сначала экономический базис, и только потом политическая надстройка.
(**) Причём с жуткими, просто жутчайшими жертвами. Типа потом разберёмся...
№ 129: Vince,
Вот тут anlazz неизбежность централизованной экономики и, к примеру, общественного воспитания детей выводит из того, что иного пути преодолеть демографический суперкризис нет.
Имеется в виду, позитивного пути. Потому что у него второй путь (из двух возможных) — сваливание в архаику, типа Талибана.
https://anlazz.livejournal.com/
Вот тут anlazz неизбежность централизованной экономики и, к примеру, общественного воспитания детей выводит из того, что иного пути преодолеть демографический суперкризис нет.
Имеется в виду, позитивного пути. Потому что у него второй путь (из двух возможных) — сваливание в архаику, типа Талибана.
https://anlazz.livejournal.com/
Более того - у Alex.F нет никакой "его" точки зрения. У него есть некоторая, игнорирующая свои внутренние противоречия, совокупность лозунгов вождистской пропаганды, которые он, по-разному комбинируя, выдает сюда.BadBlock писал(а) ↑ 27 июл 2025 12:00:Возможно.Alex.F писал(а) ↑ 27 июл 2025 09:44: Марксизм с моей точки зрения всё расписал.
Тут ещё такой момент: вам импонирует идея коммунистического общества, согласитесь.
Но ведь из того, что нам нравится какая-то идея, правота этой идеи о неизбежности наступления такого общества никак не следует.
Так что если "марксизм расписал" всё именно так, как представляется Alex.F, сам Alex.F об этом знать не может, поскольку ни одного из составляющих марксизм сочинений основоположников этой идеологии не прочитал.
Вот ценности, которые Alex.F впитал из вождистской пропаганды, и соответствие или расхождение этих ценностей с ценностями, присущими марксизму - это другой вопрос. И другой хороший вопрос - почему ему так импонируют именно вождистские идеи и ценности и именно марксистско-вождистские лозунги.
То есть интересен. механизм и причины формирования этого замкнутого круга вождистско-"марксистского" мышления. А как он уже сформированный работает, мы не первый год здесь на примере Alex.F наблюдаем: "марксизм всё правильно расписал, потому что коммунизм неизбежно победит, а коммунизм неизбежно победит, потому что марксизм всё правильно расписал" и т.п..
№ 127: Alex.F, не было ли у Вас когда-нибудь желания попробовать мыслить не по своим нынешним замкнутым кругам вроде "марксизм всё правильно расписал, потому что коммунизм неизбежно победит, а коммунизм неизбежно победит, потому что марксизм всё правильно расписал", а более рационально?
И помните ли Вы сами, как и в какой последовательности сформировались Ваши ценности и Ваши вождистские убеждения?
Сначала сформировались ценности, близкие к тем, которые называют общечеловеческими (ну например, человеческая жизнь), а потом Вы себя убедили (или позволили кому-то себя убедить), что этим ценностям соответстует марксистская идеологоия и Ваши нынешние вождистские убеждения?
Или наоборот, кто-то навязал Вам Ваши нынешние вождистские убеждения и верования в истинность лозунгов марксистской идеологии и пропаганды, а уже под них Вы (или кто-то другой) сформировали Ваши нынешние ценности?
И помните ли Вы сами, как и в какой последовательности сформировались Ваши ценности и Ваши вождистские убеждения?
Сначала сформировались ценности, близкие к тем, которые называют общечеловеческими (ну например, человеческая жизнь), а потом Вы себя убедили (или позволили кому-то себя убедить), что этим ценностям соответстует марксистская идеологоия и Ваши нынешние вождистские убеждения?
Или наоборот, кто-то навязал Вам Ваши нынешние вождистские убеждения и верования в истинность лозунгов марксистской идеологии и пропаганды, а уже под них Вы (или кто-то другой) сформировали Ваши нынешние ценности?
Кстати, очень правильный вопрос. Я сам задумался.Fauda писал(а) ↑ 27 июл 2025 18:16: в какой последовательности сформировались Ваши ценности
А пока про тутошние ценности... "Необходимо искоренить нецелевое использование бани, чтобы ни у кого не возникало ассоциаций о бане как о скабрезном отдыхе с алкоголем и борделями. Чтобы последние явления считались не просто административным преступлением, а попыткой оскорбить нашу национальную традицию" — депутат Госдумы Виталий Милонов в интервью «Парламентской газете».
Понятно, ждём маски-шоу в банях. "Всем на пол, лежать!" и всё такое.Vince писал(а) ↑ 28 июл 2025 08:28: А пока про тутошние ценности... "Необходимо искоренить нецелевое использование бани, чтобы ни у кого не возникало ассоциаций о бане как о скабрезном отдыхе с алкоголем и борделями. Чтобы последние явления считались не просто административным преступлением, а попыткой оскорбить нашу национальную традицию" — депутат Госдумы Виталий Милонов в интервью «Парламентской газете».
Vince писал(а) ↑ 28 июл 2025 08:28:Кстати, очень правильный вопрос. Я сам задумался.Fauda писал(а) ↑ 27 июл 2025 18:16: в какой последовательности сформировались Ваши ценности
А пока про тутошние ценности... "Необходимо искоренить нецелевое использование бани, чтобы ни у кого не возникало ассоциаций о бане как о скабрезном отдыхе с алкоголем и борделями.
...и аквадискотекой.
А с чем должны возникать ассоциации?
Первые общественные бани, известные как термы, появились в Древней Греции, а затем были усовершенствованы римлянами.
А римские патриции, как известно, "проводили время в оргиях с гетерами".
А, значит, выше опечатка - не римские патриции, а русские партийцы.Vince писал(а) ↑ 28 июл 2025 08:28: тобы последние явления считались не просто административным преступлением, а попыткой оскорбить нашу национальную традицию" — депутат Госдумы Виталий Милонов в интервью «Парламентской газете».
У нас ведь тут недавно появился "замечательный сосёд) - Добрый Ээх. Психологией интересуется, вопросы задает.
Так вот, Добрый Ээх, с психологией твоей всё просто, даже ты поймешь.
У всех людей есть ценности. У нормальных людей высшая ценность - человеческие жизни. У тебя высшая ценность - жопа вождя и возможность ее лизать и целовать.
Вот и все - ради этой своей (навязанной тебе воспитанием) ценности ты готов жертвовать чужими жизнями, жизнями своих близких.
Всё. Остальное происходит из этой твоей "системы ценностей". И не нужно никакого "знания психологии".
Так вот, Добрый Ээх, с психологией твоей всё просто, даже ты поймешь.
У всех людей есть ценности. У нормальных людей высшая ценность - человеческие жизни. У тебя высшая ценность - жопа вождя и возможность ее лизать и целовать.
Вот и все - ради этой своей (навязанной тебе воспитанием) ценности ты готов жертвовать чужими жизнями, жизнями своих близких.
Всё. Остальное происходит из этой твоей "системы ценностей". И не нужно никакого "знания психологии".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
