нужно выложить на главнуюTat V писал(а) ↑ 27 ноя 2020 12:42: дезинфекция подъезда пл.Ленина
Коронавирус
№ 6123: Tat V, адрес!
===============
Да бери любой дом в управлении ЦЖКХ
По крайней мере, в старом районе.
Для справедливости сразу отмечу, что в моём большом дворе нет претензий к уборке внутриквартальной территории, например.
Ни к дворнику, ни к уборке тротуаров.
Не убираются ни по нормативам, ни по здравому смыслу только подъезды домов.
Про дезинфекцию вообще речи нет. В этом году в моём подъезде, например, ни разу никто из собственников
жилья этого действия не видел. Было весной один раз обрызгивание входной двери снаружи, и всё.
у нас моют, не раз наблюдал лично, так что уже не любой домРадиоспециалист писал(а) ↑ 27 ноя 2020 14:31: Да бери любой дом в управлении ЦЖКХ
По крайней мере, в старом район
Нормальный врач не выкинет больного в крайне тяжелом состоянии на улицу, в конце концов, можно и на кушетку в коридоре положить до утра, спасти ему жизнь, а утром поднять бучу на всех уровнях включая и регионального министра здравоохранения. Но ссыкотно, за такое могут и с с места врача погнать, поэтому лучше и проще больного просто не принять. Нет больного, нет проблемы. Почему у врачей скорой помощи хватило совести не выкинуть больных из машины на улицу, и они, не побоявшись высокого гнева в свой адрес, демонстративно привезли больных к зданию мэрии? Да потому, что совесть у этих врачей скорой была, и они хотели спасти больного, в отличии от тех, кто не стал принимать больных в станционар.Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 12:53: № 6122: bebe, еще раз спрошу: что делать врачам? Бабушку домой к себе везти?
Они не "капитаны", а "моряки". У них не свой личный корабль, а государственная больница. Такие же как Вы первые начнете кричать, что сволочь-врач положил в коридор, и лекарств не хватает.
Положил бы он ту бабушку в туалет, на нее кислорода нет, врачей-медсестер нет, лекарств нет. Именно врач приемного отделения виноват в этой ситуации.
Или жену Вашу принимали-не могли принять. Врач до скольки должна прием вести? до часу ночи? До последнего больного? До своей смерти? Ну, чтобы в интернетиках их не ругали.
Врачи такие же люди как и все, есть хорошие и есть плохие, и не надо у всех врачей скопом нимб вокруг головы изображать, далеко не у всех он есть. И далеко не все врачи заслуживают даже спасибо. Поэтому, этим сопливым стишкам я и не верю.
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
№ 6121: Дед_Ягун,
Оль, примерь на себя (не дай Бог).
На месте той женщины с видео кто-то из твоих близких.
Найдешь оправдания врачам, не принявшим задыхающегося пожилого человека?
Оль, примерь на себя (не дай Бог).
На месте той женщины с видео кто-то из твоих близких.
Найдешь оправдания врачам, не принявшим задыхающегося пожилого человека?
№ 6133: ТА еще!, а теперь примерь на себя того врача, на которого ежедневно сваливается обязанность отказывать принимать больных, не потому что он сволочь и гад, а потому что мест нет.
Еще раз спрошу: куда конкретно при отсутствии мест (нет ни одной кровати в принципе) надо госпитализировать? Кладет ЭТУ женщину в "туалет", а ему везут еще одну такую же, и еще, и еще, и еще
Медицину оптимизировали по самое не хочу, не спросив мнения того врача, но отвечать за это должен ОН!
Не мы, "с молчаливого согласия которых" это все происходило, а он один.
Муж много дней был с высокой температурой. По всем рекомендациям он был "средним" и должен был быть госпитализирован. Никто не приехал.
Кто виноват? Замотанные непосильными нагрузками врачи?
Еще раз спрошу: куда конкретно при отсутствии мест (нет ни одной кровати в принципе) надо госпитализировать? Кладет ЭТУ женщину в "туалет", а ему везут еще одну такую же, и еще, и еще, и еще
Медицину оптимизировали по самое не хочу, не спросив мнения того врача, но отвечать за это должен ОН!
Не мы, "с молчаливого согласия которых" это все происходило, а он один.
Муж много дней был с высокой температурой. По всем рекомендациям он был "средним" и должен был быть госпитализирован. Никто не приехал.
Кто виноват? Замотанные непосильными нагрузками врачи?
Нет, не так. Не с молчаливого согласия нас, а с молчаливого согласия всего общества, в том числе и того самого врача, который будучи профессионалом, раньше нас мог предсказать последствия таких реформ, но они тоже молчали, лишь бы не меня сократили. А то как бы мы отдельно виноваты и сейчас пожинаем плоды своего молчания, а врачи как бы и не при делах, они только жертвы реформ. Красивое оправдание, что бы сейчас быть бездушными.Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 15:43: Не мы, "с молчаливого согласия которых" это все происходило, а он один.
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
№ 6134: Дед_Ягун,
Ты не ответила.
И, усугубляя сценарий, этот твой близкий человек умер в результате (еще раз, не дай Бог)
Ты не ответила.
И, усугубляя сценарий, этот твой близкий человек умер в результате (еще раз, не дай Бог)
Так врачи скорой не бросили больных и не оставили дома помирать, а привезли к министру и в СМИ сообщили. Потому и выжили больные, что министр под боем оказался. Молодцы медики, догадались. Нашим нужно на заметку взятьbebe писал(а) ↑ 27 ноя 2020 11:46: Где была душа у тех врачей, которые отказывали в госпитализации умирающим больным? Безусловно, формальная отмазка - нет мест! А сострадание тоже закончилось? Ну так и нечего стонать тогда, о своей тяжелой доле.
№ 6137: Бенито, наши вряд ли возьмут. Специфика города - потом никуда не устроишься, кроме как грузчиком или уборщицей. Чинуши у нас злопамятные. А переезжать не все готовы.
Но ругать-то медиков бросим?
№ 6139: Бенито, я и не начинал. Медики - как все. Есть хорошие, средние, великие...
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
Вы с bebe о разном, видимо.Бенито писал(а) ↑ 27 ноя 2020 16:59: Так врачи скорой не бросили больных и не оставили дома помирать, а привезли к министру и в СМИ сообщили. Потому и выжили больные, что министр под боем оказался. Молодцы медики, догадались. Нашим нужно на заметку взять
Не принимали в больницу - это в Хакасии https://www.krsk.kp.ru/daily/2171205/4318112/
А привезли к зданию администрации - это в Омске https://www.rbc.ru/society/27/10/2020/5 ... 6d76464cbf
И, кстати, в одном видео два вида медиков.
Одни не принимают больную - "мест нет", а другая кричит в истерике, что так нельзя поступать с больным, пожилым человеком.
И бабушку таки положили в больницу, кстати, нашли место (не в этой).
А что бы с ней было, не окажись рядом этой женщины-фельдшера, которая билась за нее?
Последний раз редактировалось ТА еще! 27 ноя 2020 17:28, всего редактировалось 2 раза.
№ 6130: МарчеллоМастрояни, дурацкое оправдание. Которое, на самом-то деле, ничего не оправдывает.
==============Manfred писал(а) ↑ 27 ноя 2020 14:53:у нас моют
Ну хоть где-то ...
Моют как положено, иногда до верхнего этажа, и окна тоже, и оконные переплёты ?
А как с дезинфекцией ?
Министр здравоохранения Давид Мелик-Гусейнов обратился за помощью в борьбе с коронавирусом к врачам, которые работают в коммерческих клиниках.
Свой пост он опубликовал 26 ноября в Instagram-аккаунте.
Мелик-Гусейнов эмоционально обратился к медикам. Он попросил их выходить хотя бы на полставки, чтобы помочь врачам, которые с марта лечат людей с коронавирусными пневмониями.
— Помогите коллегам, которые учились вместе с вами. Которые не имеют права уйти в отпуск. Которые героически выдерживают удар вызова. С вами будет чуточку, но легче. Мы обеспечим всеми СИЗами и оплатим ваш труд, исходя из тарифной заработной платы и достойных стимулирующих выплат. Нам нужны врачи, медсестры и санитарки. Нужны и просто технические специалисты. Будем рады всем, — написал министр.
https://www.nn.ru/news/more/nizhegorods ... um=desktop
Свой пост он опубликовал 26 ноября в Instagram-аккаунте.
Мелик-Гусейнов эмоционально обратился к медикам. Он попросил их выходить хотя бы на полставки, чтобы помочь врачам, которые с марта лечат людей с коронавирусными пневмониями.
— Помогите коллегам, которые учились вместе с вами. Которые не имеют права уйти в отпуск. Которые героически выдерживают удар вызова. С вами будет чуточку, но легче. Мы обеспечим всеми СИЗами и оплатим ваш труд, исходя из тарифной заработной платы и достойных стимулирующих выплат. Нам нужны врачи, медсестры и санитарки. Нужны и просто технические специалисты. Будем рады всем, — написал министр.
https://www.nn.ru/news/more/nizhegorods ... um=desktop
№ 6135: bebe, виновато все общество, но мы требуем, чтобы несмотря на наши общие старания, решение проблемы именно от него. Он, у которого нет ресурсов, должен. Он же просто от вредности не принимает, а не потому, что нет возможности.
№ 6141: ТА еще!, у нас была очень похожая ситуация. Но не с коронавирусом. Кроме ж него люди ничем не болеют, да? Скорая приехала, честно сказала, что госпитализации необходима, но нужное отделение закрыто. Так что... И в чем они лично виноваты? Время упущено, восстановить больного нельзя, госпитализации уже не поможет.
Я ответила? Теперь ты ответь куда должен положить новых больных врач, при отсутствии мест, персонала и медикаментов?
№ 6141: ТА еще!, у нас была очень похожая ситуация. Но не с коронавирусом. Кроме ж него люди ничем не болеют, да? Скорая приехала, честно сказала, что госпитализации необходима, но нужное отделение закрыто. Так что... И в чем они лично виноваты? Время упущено, восстановить больного нельзя, госпитализации уже не поможет.
Я ответила? Теперь ты ответь куда должен положить новых больных врач, при отсутствии мест, персонала и медикаментов?
№ 6144: Радиоспециалист, а почему к медикам, а не к Путину решить вопрос с зарплатами для работающих, чтобы коммерческие сами пошли без эмоциональных уговоров.
№ 6147: МарчеллоМастрояни, ну говоря серьезно, если человек считает зарплату не соответствующей обязанностям, пусть не трудоустраивается. А получать ЗП и не выполнять оговоренную за эту ЗП работу - разновидность воровства.
А говоря несерьезно, "МарчеллоМастрояни" оправдание не хорошее, а отличное
А говоря несерьезно, "МарчеллоМастрояни" оправдание не хорошее, а отличное
===============================Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 18:28: № 6144: Радиоспециалист, а почему к медикам, а не к Путину решить вопрос с зарплатами для работающих, чтобы коммерческие сами пошли без эмоциональных уговоров.
Об этом спрашивайте у г-на Мелик-Гусейнова
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
Не особенно.Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 18:23: Я ответила?
И пример не идентичен.
Если бы ты со своей мамой оказалась ровно в этой ситуации, повезла бы ее домой - ну, мама, нет мест, что поделать. Так бы было?
В коридор, к себе в кабинет, куда угодно.Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 18:23: куда должен положить новых больных врач, при отсутствии мест, персонала и медикаментов?
Начать оказывать помощь и пытаться параллельно разруливать ситуацию, потому что ВСЕ прекрасно понимают: отправка такого человека домой = отправка его умирать.
Это вообще имеет какой-то вариант понимания и оправдания?
В итоге то бабульку положили в больницу, значит, вопрос был решаемым, несмотря на все проблемы.
Только решился он путем истерики врача-фельдшера и не окажись этой женщины в судьбе этой бабули, так бы она дома и загнулась
№ 6150: ТА еще!, нет, ситуация похожа.
В коридоре на голом полу лежать? А потом фотки будут слать про главврач ей, которые больных кладут на пол.
Положили в другую больницу, а не в эту. Здесь-то вопрос оказался нерешаем.
В коридоре на голом полу лежать? А потом фотки будут слать про главврач ей, которые больных кладут на пол.
Положили в другую больницу, а не в эту. Здесь-то вопрос оказался нерешаем.
Почитал комментарии тут, в ВК. Хоть кто-то задался вопросом, зачем они так делают? Я понимаю, что тот же ЦЖКХ работает не идеально, где-то моют, где-то не моют. Но зачем столько тухлых помидоров полетело в уборщиц с видео? Ведь их руководство заставляет ходить и делать эти фотки для отчетности, и теперь это же самое руководство должно наказать за своё же распоряжение.Tat V писал(а) ↑ 27 ноя 2020 12:42: дезинфекция подъезда пл.Ленина
Попытаюсь объяснить как можно проще. Управляйкам поступил приказ вести фотофиксацию обработки каждого подъезда. Уборщиц много. Кто будет их фоткать? Надо для этого нанимать людей и платить им. Кто так будет делать? Берется кто-нибудь из штата сотрудников, ему вручается (или даже не вручается) фотоаппарат и вот он отправляется фоткать эту самую обработку. И попробуй поймай их всех. А фотки к вечеру нужны на столе начальства.
Уборщица выполняет (или не выполняет) свои обязанности по уборке плюс еще по обработке (которая добавилась из-за ковида, но к зарплате при этом не добавилось) в одно только ей известное рабочее время. А тут еще заставили фотографировать все подъезды и подписывать ежедневно акты у жильцов. Поэтому они поступают проще и быстрее - сначала спокойно убираются и обрабатывают (или не убираются и не обрабатывают, это отдельная тема), потом обходят все подъезды и фоткают, чем вызывают как минимум - удивление, как максимум - горение пятых точек жильцов.
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
На каталке.Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 21:10: В коридоре на голом полу лежать
И это хоть какой-то шанс. Не принять - это абсолютное отсутствие шансов
Ну положили же.Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 21:10: Положили в другую больницу, а не в эту
Значит решение было, но его никто не пытался искать, пока не заистерил фельдшер и не стали снимать происходящее
А закончились каталки? А сфоткали каталки по коридорам и опять полоскать руководство больниц и власть?ТА еще! писал(а) ↑ 27 ноя 2020 22:05:На каталке.Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 21:10: В коридоре на голом полу лежать
И это хоть какой-то шанс. Не принять - это абсолютное отсутствие шансов
Ну положили же.Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 21:10: Положили в другую больницу, а не в эту
Значит решение было, но его никто не пытался искать, пока не заистерил фельдшер и не стали снимать происходящее
Сейчас имхо нестандартная ситуация и Мурашко честно признаёт, что приходится применять методы военной медицины и выбирать, кого спасать, а кого отправлять умирать.
И врачам, которым это приходиться делать в силу обстоятельств, тоже несладко нифига нести этот груз.
Опять же имхо, по Камю, у каждого есть выбор: смириться, пытаться бежать/сопротивляться карантину, либо помогать врачам чем возможно.
Нет коек? Есть вариант организации коек на базе гостиниц, как это делали в Китае и других странах. Есть связи, чтобы организовать постройку за неделю госпиталя? Подключай свои связи.
Критиковать борцов - предательство сейчас. Они не живут сейчас, а только существуют между небытеньём(сном) и борьбой за жизни.
Вы вероятно недостаточно внимательно читаете то, что я писал. А писал я как раз о том, что врачи стационаров, свою жопу инструкцией прикрыли от проблем лишних, прикрывшись тем, что у них нет мест и есть формальный повод не принять больного в больницу, а врачи скрой помощи до конца выполняли свой долг, пытаясь пристроить больного на лечение, а когда уже надежду потеряли, ДЕМОНСТРАТИВНО, рискуя собственной карьерой создали вот такой инфоповод, разлетевшийся по всей стране, и тем самым, возможно спасли больных, но подставили себя. Честь и слава этим врачам скорой помощи и глубокий поклон, а врачи из стационаров просто скоты, не побоюсь этого слова, бездушные моральные роды.Бенито писал(а) ↑ 27 ноя 2020 16:59:Так врачи скорой не бросили больных и не оставили дома помирать, а привезли к министру и в СМИ сообщили. Потому и выжили больные, что министр под боем оказался. Молодцы медики, догадались. Нашим нужно на заметку взятьbebe писал(а) ↑ 27 ноя 2020 11:46: Где была душа у тех врачей, которые отказывали в госпитализации умирающим больным? Безусловно, формальная отмазка - нет мест! А сострадание тоже закончилось? Ну так и нечего стонать тогда, о своей тяжелой доле.
bebe писал(а) ↑ 27 ноя 2020 14:56: Нормальный врач не выкинет больного в крайне тяжелом состоянии на улицу, в конце концов, можно и на кушетку в коридоре положить до утра, спасти ему жизнь, а утром поднять бучу на всех уровнях включая и регионального министра здравоохранения. Но ссыкотно, за такое могут и с с места врача погнать, поэтому лучше и проще больного просто не принять. Нет больного, нет проблемы. Почему у врачей скорой помощи хватило совести не выкинуть больных из машины на улицу, и они, не побоявшись высокого гнева в свой адрес, демонстративно привезли больных к зданию мэрии? Да потому, что совесть у этих врачей скорой была, и они хотели спасти больного, в отличии от тех, кто не стал принимать больных в станционар.
Военная медицина не сортирует больных/раненных по принципу есть места/нет мест, она сортирует по принципу ещё можно спасти или уже нельзя, имеет смысл заниматься этим раненым и тратить на него ограниченные ресурсы или он всё равно умрет, если шансы спасти есть, то военная медицина его на улицу не выкинет.bubuka писал(а) ↑ 28 ноя 2020 00:17:А закончились каталки? А сфоткали каталки по коридорам и опять полоскать руководство больниц и власть?ТА еще! писал(а) ↑ 27 ноя 2020 22:05:
На каталке.
И это хоть какой-то шанс. Не принять - это абсолютное отсутствие шансов
Ну положили же.
Значит решение было, но его никто не пытался искать, пока не заистерил фельдшер и не стали снимать происходящее
Сейчас имхо нестандартная ситуация и Мурашко честно признаёт, что приходится применять методы военной медицины и выбирать, кого спасать, а кого отправлять умирать.
И врачам, которым это приходиться делать в силу обстоятельств, тоже несладко нифига нести этот груз.
Опять же имхо, по Камю, у каждого есть выбор: смириться, пытаться бежать/сопротивляться карантину, либо помогать врачам чем возможно.
Нет коек? Есть вариант организации коек на базе гостиниц, как это делали в Китае и других странах. Есть связи, чтобы организовать постройку за неделю госпиталя? Подключай свои связи.
Критиковать борцов - предательство сейчас. Они не живут сейчас, а только существуют между небытеньём(сном) и борьбой за жизни.
Тех больных, в скорой, можно было спасти, если не возить 12 часов в автомобиле из больницы в больницу, а госпитализировать и начать лечить, но не было мест и не было желания взять на себя ответственность за этого больного. Прикрыли свою жопу красивыми отговорками, это не врачи, это твари!
Ты врешь! Нигде с высоких экранов не сказали, что надо применять методы военной медицины. Со всех экранов пиздят одно: "ситуация сложная, но контролируемая!" Ни одна сука, из высоких начальственных кабинетов, прямо не сказала, что в стране в медицинской отрасли, ну или хотя бы в отдельно взятом регионе, в отдельно взятом городе, создалось катастрофическое положение - коллапс. Нет, так не говорят, говорят что есть отдельные недостатки, а коллапса нет. Хотя на самом деле, когда врачи не приходят к больным по вызову, когда больного по скорой не госпитализируют, это и есть полный коллапс, т.е. жопа! А отдельным честным врачам, которые через личные блоги пытаются донести правду до народа, просто перекрывают кислород, запрещая говорить.
Вот не далее чем вчера, пиздабол регионального разлива
НИЖЕГОРОДСКИЙ МИНЗДРАВ ПОПРОСИЛ ПОМОЩИ У ЧАСТНЫХ МЕДИКОВ В БОРЬБЕ С КОРОНАВИРУСОМ
Ситуация с распространением коронавирусной инфекции продолжает осложняться в Нижегородской области. Больницы заполнены пациентами, врачи работают на морально-волевых. Министр здравоохранения Давид Мелик-Гусейнов в своем Instagram был вынужден попросить о помощи врачей частных клиник.
— Вы нам очень нужны… Тянем с марта месяца и боремся с вирусом и его последствиями, — написал Мелик-Гусенов. — Приходите хотя бы на полставки в медицинские организации.
Как рассказал министр, требуются едва ли не все возможные специальности: врачи, медсестры, санитарки и технические специалисты для работы в больницах, поликлиниках, на скорой помощи и в колл-центрах…. Обратиться по вопросу трудоустройства можно по телефону Минздрава 8 831-435-30-74.
https://tarakann.ru/obshchestvo/nizhego ... um=desktop
А чо тогда Никитин Путину-то не доложил, что в области полная жопа и они с Меликом не справляются? Попросил бы помощи федерального центра, попросил бы у Шойгу военных медиков в область прислать, раз всё так плохо! Ну нет, никак нельзя правду Президенту сказать, пусть лучше люди дома и в машинах скорой помощи дохнут, чем мы расскажем правду о том, как все есть на самом деле.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей