Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
qwertasdf123
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

№ 5760 Сообщение qwertasdf123 » 27 ноя 2020 14:05

Tat V писал(а) ↑ 27 ноя 2020 12:42: дезинфекция подъезда пл.Ленина
нужно выложить на главную

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 5761 Сообщение TheJudge » 27 ноя 2020 14:20

№ 6123: Tat V, адрес! :)

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 5762 Сообщение Радиоспециалист » 27 ноя 2020 14:31

TheJudge писал(а) ↑ 27 ноя 2020 14:20: № 6123: Tat V, адрес! :)
===============
Да бери любой дом в управлении ЦЖКХ :)
По крайней мере, в старом районе.

Для справедливости сразу отмечу, что в моём большом дворе нет претензий к уборке внутриквартальной территории, например.
Ни к дворнику, ни к уборке тротуаров.

Не убираются ни по нормативам, ни по здравому смыслу только подъезды домов.
Про дезинфекцию вообще речи нет. В этом году в моём подъезде, например, ни разу никто из собственников
жилья этого действия не видел. Было весной один раз обрызгивание входной двери снаружи, и всё.

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 228 раз

№ 5763 Сообщение МарчеллоМастрояни » 27 ноя 2020 14:48

Tat V писал(а) ↑ 27 ноя 2020 12:42: дезинфекция подъезда пл.Ленина
Как платят, так и работают.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 5764 Сообщение Manfred » 27 ноя 2020 14:53

Радиоспециалист писал(а) ↑ 27 ноя 2020 14:31: Да бери любой дом в управлении ЦЖКХ
По крайней мере, в старом район
у нас моют, не раз наблюдал лично, так что уже не любой дом

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 5765 Сообщение bebe » 27 ноя 2020 14:56

Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 12:53: № 6122: bebe, еще раз спрошу: что делать врачам? Бабушку домой к себе везти?
Они не "капитаны", а "моряки". У них не свой личный корабль, а государственная больница. Такие же как Вы первые начнете кричать, что сволочь-врач положил в коридор, и лекарств не хватает.

Положил бы он ту бабушку в туалет, на нее кислорода нет, врачей-медсестер нет, лекарств нет. Именно врач приемного отделения виноват в этой ситуации.

Или жену Вашу принимали-не могли принять. Врач до скольки должна прием вести? до часу ночи? До последнего больного? До своей смерти? Ну, чтобы в интернетиках их не ругали.
Нормальный врач не выкинет больного в крайне тяжелом состоянии на улицу, в конце концов, можно и на кушетку в коридоре положить до утра, спасти ему жизнь, а утром поднять бучу на всех уровнях включая и регионального министра здравоохранения. Но ссыкотно, за такое могут и с с места врача погнать, поэтому лучше и проще больного просто не принять. Нет больного, нет проблемы. Почему у врачей скорой помощи хватило совести не выкинуть больных из машины на улицу, и они, не побоявшись высокого гнева в свой адрес, демонстративно привезли больных к зданию мэрии? Да потому, что совесть у этих врачей скорой была, и они хотели спасти больного, в отличии от тех, кто не стал принимать больных в станционар.
Врачи такие же люди как и все, есть хорошие и есть плохие, и не надо у всех врачей скопом нимб вокруг головы изображать, далеко не у всех он есть. И далеко не все врачи заслуживают даже спасибо. Поэтому, этим сопливым стишкам я и не верю.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 308 раз

№ 5766 Сообщение ТА еще! » 27 ноя 2020 15:11

№ 6121: Дед_Ягун,
Оль, примерь на себя (не дай Бог).
На месте той женщины с видео кто-то из твоих близких.
Найдешь оправдания врачам, не принявшим задыхающегося пожилого человека?

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 5767 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2020 15:43

№ 6133: ТА еще!, а теперь примерь на себя того врача, на которого ежедневно сваливается обязанность отказывать принимать больных, не потому что он сволочь и гад, а потому что мест нет.

Еще раз спрошу: куда конкретно при отсутствии мест (нет ни одной кровати в принципе) надо госпитализировать? Кладет ЭТУ женщину в "туалет", а ему везут еще одну такую же, и еще, и еще, и еще

Медицину оптимизировали по самое не хочу, не спросив мнения того врача, но отвечать за это должен ОН!

Не мы, "с молчаливого согласия которых" это все происходило, а он один.

Муж много дней был с высокой температурой. По всем рекомендациям он был "средним" и должен был быть госпитализирован. Никто не приехал.
Кто виноват? Замотанные непосильными нагрузками врачи?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 5768 Сообщение bebe » 27 ноя 2020 16:10

Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 15:43: Не мы, "с молчаливого согласия которых" это все происходило, а он один.
Нет, не так. Не с молчаливого согласия нас, а с молчаливого согласия всего общества, в том числе и того самого врача, который будучи профессионалом, раньше нас мог предсказать последствия таких реформ, но они тоже молчали, лишь бы не меня сократили. А то как бы мы отдельно виноваты и сейчас пожинаем плоды своего молчания, а врачи как бы и не при делах, они только жертвы реформ. Красивое оправдание, что бы сейчас быть бездушными.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 308 раз

№ 5769 Сообщение ТА еще! » 27 ноя 2020 16:34

№ 6134: Дед_Ягун,
Ты не ответила.
И, усугубляя сценарий, этот твой близкий человек умер в результате (еще раз, не дай Бог)

Бенито
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 44 раза

№ 5770 Сообщение Бенито » 27 ноя 2020 16:59

bebe писал(а) ↑ 27 ноя 2020 11:46: Где была душа у тех врачей, которые отказывали в госпитализации умирающим больным? Безусловно, формальная отмазка - нет мест! А сострадание тоже закончилось? Ну так и нечего стонать тогда, о своей тяжелой доле.
Так врачи скорой не бросили больных и не оставили дома помирать, а привезли к министру и в СМИ сообщили. Потому и выжили больные, что министр под боем оказался. Молодцы медики, догадались. Нашим нужно на заметку взять

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 5771 Сообщение Злец » 27 ноя 2020 17:03

№ 6137: Бенито, наши вряд ли возьмут. Специфика города - потом никуда не устроишься, кроме как грузчиком или уборщицей. Чинуши у нас злопамятные. А переезжать не все готовы.

Бенито
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 44 раза

№ 5772 Сообщение Бенито » 27 ноя 2020 17:07

Но ругать-то медиков бросим?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 5773 Сообщение Злец » 27 ноя 2020 17:15

№ 6139: Бенито, я и не начинал. Медики - как все. Есть хорошие, средние, великие...

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 308 раз

№ 5774 Сообщение ТА еще! » 27 ноя 2020 17:22

Бенито писал(а) ↑ 27 ноя 2020 16:59: Так врачи скорой не бросили больных и не оставили дома помирать, а привезли к министру и в СМИ сообщили. Потому и выжили больные, что министр под боем оказался. Молодцы медики, догадались. Нашим нужно на заметку взять
Вы с bebe о разном, видимо.
Не принимали в больницу - это в Хакасии https://www.krsk.kp.ru/daily/2171205/4318112/
А привезли к зданию администрации - это в Омске https://www.rbc.ru/society/27/10/2020/5 ... 6d76464cbf

И, кстати, в одном видео два вида медиков.
Одни не принимают больную - "мест нет", а другая кричит в истерике, что так нельзя поступать с больным, пожилым человеком.
И бабушку таки положили в больницу, кстати, нашли место (не в этой).
А что бы с ней было, не окажись рядом этой женщины-фельдшера, которая билась за нее?
Последний раз редактировалось ТА еще! 27 ноя 2020 17:28, всего редактировалось 2 раза.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 5775 Сообщение Титания » 27 ноя 2020 17:27

№ 6130: МарчеллоМастрояни, дурацкое оправдание. Которое, на самом-то деле, ничего не оправдывает.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 5776 Сообщение Радиоспециалист » 27 ноя 2020 17:30

Manfred писал(а) ↑ 27 ноя 2020 14:53:у нас моют
==============
Ну хоть где-то ...

Моют как положено, иногда до верхнего этажа, и окна тоже, и оконные переплёты ?

А как с дезинфекцией ?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 5777 Сообщение Радиоспециалист » 27 ноя 2020 18:11

Министр здравоохранения Давид Мелик-Гусейнов обратился за помощью в борьбе с коронавирусом к врачам, которые работают в коммерческих клиниках.
Свой пост он опубликовал 26 ноября в Instagram-аккаунте.

Мелик-Гусейнов эмоционально обратился к медикам. Он попросил их выходить хотя бы на полставки, чтобы помочь врачам, которые с марта лечат людей с коронавирусными пневмониями.

— Помогите коллегам, которые учились вместе с вами. Которые не имеют права уйти в отпуск. Которые героически выдерживают удар вызова. С вами будет чуточку, но легче. Мы обеспечим всеми СИЗами и оплатим ваш труд, исходя из тарифной заработной платы и достойных стимулирующих выплат. Нам нужны врачи, медсестры и санитарки. Нужны и просто технические специалисты. Будем рады всем, — написал министр.

https://www.nn.ru/news/more/nizhegorods ... um=desktop

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 5778 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2020 18:23

№ 6135: bebe, виновато все общество, но мы требуем, чтобы несмотря на наши общие старания, решение проблемы именно от него. Он, у которого нет ресурсов, должен. Он же просто от вредности не принимает, а не потому, что нет возможности.
№ 6141: ТА еще!, у нас была очень похожая ситуация. Но не с коронавирусом. Кроме ж него люди ничем не болеют, да? Скорая приехала, честно сказала, что госпитализации необходима, но нужное отделение закрыто. Так что... И в чем они лично виноваты? Время упущено, восстановить больного нельзя, госпитализации уже не поможет.

Я ответила? Теперь ты ответь куда должен положить новых больных врач, при отсутствии мест, персонала и медикаментов?

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 5779 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2020 18:28

№ 6144: Радиоспециалист, а почему к медикам, а не к Путину решить вопрос с зарплатами для работающих, чтобы коммерческие сами пошли без эмоциональных уговоров.

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 228 раз

№ 5780 Сообщение МарчеллоМастрояни » 27 ноя 2020 19:25

Титания писал(а) ↑ 27 ноя 2020 17:27: МарчеллоМастрояни, дурацкое оправдание.
хорошее вроде

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 5781 Сообщение Титания » 27 ноя 2020 19:46

№ 6147: МарчеллоМастрояни, ну говоря серьезно, если человек считает зарплату не соответствующей обязанностям, пусть не трудоустраивается. А получать ЗП и не выполнять оговоренную за эту ЗП работу - разновидность воровства.

А говоря несерьезно, "МарчеллоМастрояни" оправдание не хорошее, а отличное :P

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 5782 Сообщение Радиоспециалист » 27 ноя 2020 20:02

Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 18:28: № 6144: Радиоспециалист, а почему к медикам, а не к Путину решить вопрос с зарплатами для работающих, чтобы коммерческие сами пошли без эмоциональных уговоров.
===============================
Об этом спрашивайте у г-на Мелик-Гусейнова 8-)

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 308 раз

№ 5783 Сообщение ТА еще! » 27 ноя 2020 20:44

Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 18:23: Я ответила?
Не особенно.
И пример не идентичен.
Если бы ты со своей мамой оказалась ровно в этой ситуации, повезла бы ее домой - ну, мама, нет мест, что поделать. Так бы было?
Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 18:23: куда должен положить новых больных врач, при отсутствии мест, персонала и медикаментов?
В коридор, к себе в кабинет, куда угодно.
Начать оказывать помощь и пытаться параллельно разруливать ситуацию, потому что ВСЕ прекрасно понимают: отправка такого человека домой = отправка его умирать.
Это вообще имеет какой-то вариант понимания и оправдания?
В итоге то бабульку положили в больницу, значит, вопрос был решаемым, несмотря на все проблемы.
Только решился он путем истерики врача-фельдшера и не окажись этой женщины в судьбе этой бабули, так бы она дома и загнулась

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 5784 Сообщение Дед_Ягун » 27 ноя 2020 21:10

№ 6150: ТА еще!, нет, ситуация похожа.
В коридоре на голом полу лежать? А потом фотки будут слать про главврач ей, которые больных кладут на пол.

Положили в другую больницу, а не в эту. Здесь-то вопрос оказался нерешаем.

domik
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 63 раза

№ 5785 Сообщение domik » 27 ноя 2020 22:04

Tat V писал(а) ↑ 27 ноя 2020 12:42: дезинфекция подъезда пл.Ленина
Почитал комментарии тут, в ВК. Хоть кто-то задался вопросом, зачем они так делают? Я понимаю, что тот же ЦЖКХ работает не идеально, где-то моют, где-то не моют. Но зачем столько тухлых помидоров полетело в уборщиц с видео? Ведь их руководство заставляет ходить и делать эти фотки для отчетности, и теперь это же самое руководство должно наказать за своё же распоряжение.
Попытаюсь объяснить как можно проще. Управляйкам поступил приказ вести фотофиксацию обработки каждого подъезда. Уборщиц много. Кто будет их фоткать? Надо для этого нанимать людей и платить им. Кто так будет делать? Берется кто-нибудь из штата сотрудников, ему вручается (или даже не вручается) фотоаппарат и вот он отправляется фоткать эту самую обработку. И попробуй поймай их всех. А фотки к вечеру нужны на столе начальства.
Уборщица выполняет (или не выполняет) свои обязанности по уборке плюс еще по обработке (которая добавилась из-за ковида, но к зарплате при этом не добавилось) в одно только ей известное рабочее время. А тут еще заставили фотографировать все подъезды и подписывать ежедневно акты у жильцов. Поэтому они поступают проще и быстрее - сначала спокойно убираются и обрабатывают (или не убираются и не обрабатывают, это отдельная тема), потом обходят все подъезды и фоткают, чем вызывают как минимум - удивление, как максимум - горение пятых точек жильцов.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 308 раз

№ 5786 Сообщение ТА еще! » 27 ноя 2020 22:05

Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 21:10: В коридоре на голом полу лежать
На каталке.
И это хоть какой-то шанс. Не принять - это абсолютное отсутствие шансов
Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 21:10: Положили в другую больницу, а не в эту
Ну положили же.
Значит решение было, но его никто не пытался искать, пока не заистерил фельдшер и не стали снимать происходящее

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 5787 Сообщение bubuka » 28 ноя 2020 00:17

ТА еще! писал(а) ↑ 27 ноя 2020 22:05:
Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 21:10: В коридоре на голом полу лежать
На каталке.
И это хоть какой-то шанс. Не принять - это абсолютное отсутствие шансов
Дед_Ягун писал(а) ↑ 27 ноя 2020 21:10: Положили в другую больницу, а не в эту
Ну положили же.
Значит решение было, но его никто не пытался искать, пока не заистерил фельдшер и не стали снимать происходящее
А закончились каталки? А сфоткали каталки по коридорам и опять полоскать руководство больниц и власть?

Сейчас имхо нестандартная ситуация и Мурашко честно признаёт, что приходится применять методы военной медицины и выбирать, кого спасать, а кого отправлять умирать.

И врачам, которым это приходиться делать в силу обстоятельств, тоже несладко нифига нести этот груз.

Опять же имхо, по Камю, у каждого есть выбор: смириться, пытаться бежать/сопротивляться карантину, либо помогать врачам чем возможно.

Нет коек? Есть вариант организации коек на базе гостиниц, как это делали в Китае и других странах. Есть связи, чтобы организовать постройку за неделю госпиталя? Подключай свои связи.

Критиковать борцов - предательство сейчас. Они не живут сейчас, а только существуют между небытеньём(сном) и борьбой за жизни.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 5788 Сообщение bebe » 28 ноя 2020 01:10

Бенито писал(а) ↑ 27 ноя 2020 16:59:
bebe писал(а) ↑ 27 ноя 2020 11:46: Где была душа у тех врачей, которые отказывали в госпитализации умирающим больным? Безусловно, формальная отмазка - нет мест! А сострадание тоже закончилось? Ну так и нечего стонать тогда, о своей тяжелой доле.
Так врачи скорой не бросили больных и не оставили дома помирать, а привезли к министру и в СМИ сообщили. Потому и выжили больные, что министр под боем оказался. Молодцы медики, догадались. Нашим нужно на заметку взять
Вы вероятно недостаточно внимательно читаете то, что я писал. А писал я как раз о том, что врачи стационаров, свою жопу инструкцией прикрыли от проблем лишних, прикрывшись тем, что у них нет мест и есть формальный повод не принять больного в больницу, а врачи скрой помощи до конца выполняли свой долг, пытаясь пристроить больного на лечение, а когда уже надежду потеряли, ДЕМОНСТРАТИВНО, рискуя собственной карьерой создали вот такой инфоповод, разлетевшийся по всей стране, и тем самым, возможно спасли больных, но подставили себя. Честь и слава этим врачам скорой помощи и глубокий поклон, а врачи из стационаров просто скоты, не побоюсь этого слова, бездушные моральные роды.
bebe писал(а) ↑ 27 ноя 2020 14:56: Нормальный врач не выкинет больного в крайне тяжелом состоянии на улицу, в конце концов, можно и на кушетку в коридоре положить до утра, спасти ему жизнь, а утром поднять бучу на всех уровнях включая и регионального министра здравоохранения. Но ссыкотно, за такое могут и с с места врача погнать, поэтому лучше и проще больного просто не принять. Нет больного, нет проблемы. Почему у врачей скорой помощи хватило совести не выкинуть больных из машины на улицу, и они, не побоявшись высокого гнева в свой адрес, демонстративно привезли больных к зданию мэрии? Да потому, что совесть у этих врачей скорой была, и они хотели спасти больного, в отличии от тех, кто не стал принимать больных в станционар.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 5789 Сообщение bebe » 28 ноя 2020 01:31

bubuka писал(а) ↑ 28 ноя 2020 00:17:
ТА еще! писал(а) ↑ 27 ноя 2020 22:05:
На каталке.
И это хоть какой-то шанс. Не принять - это абсолютное отсутствие шансов


Ну положили же.
Значит решение было, но его никто не пытался искать, пока не заистерил фельдшер и не стали снимать происходящее
А закончились каталки? А сфоткали каталки по коридорам и опять полоскать руководство больниц и власть?

Сейчас имхо нестандартная ситуация и Мурашко честно признаёт, что приходится применять методы военной медицины и выбирать, кого спасать, а кого отправлять умирать.

И врачам, которым это приходиться делать в силу обстоятельств, тоже несладко нифига нести этот груз.

Опять же имхо, по Камю, у каждого есть выбор: смириться, пытаться бежать/сопротивляться карантину, либо помогать врачам чем возможно.

Нет коек? Есть вариант организации коек на базе гостиниц, как это делали в Китае и других странах. Есть связи, чтобы организовать постройку за неделю госпиталя? Подключай свои связи.

Критиковать борцов - предательство сейчас. Они не живут сейчас, а только существуют между небытеньём(сном) и борьбой за жизни.
Военная медицина не сортирует больных/раненных по принципу есть места/нет мест, она сортирует по принципу ещё можно спасти или уже нельзя, имеет смысл заниматься этим раненым и тратить на него ограниченные ресурсы или он всё равно умрет, если шансы спасти есть, то военная медицина его на улицу не выкинет.
Тех больных, в скорой, можно было спасти, если не возить 12 часов в автомобиле из больницы в больницу, а госпитализировать и начать лечить, но не было мест и не было желания взять на себя ответственность за этого больного. Прикрыли свою жопу красивыми отговорками, это не врачи, это твари!

Ты врешь! Нигде с высоких экранов не сказали, что надо применять методы военной медицины. Со всех экранов пиздят одно: "ситуация сложная, но контролируемая!" Ни одна сука, из высоких начальственных кабинетов, прямо не сказала, что в стране в медицинской отрасли, ну или хотя бы в отдельно взятом регионе, в отдельно взятом городе, создалось катастрофическое положение - коллапс. Нет, так не говорят, говорят что есть отдельные недостатки, а коллапса нет. Хотя на самом деле, когда врачи не приходят к больным по вызову, когда больного по скорой не госпитализируют, это и есть полный коллапс, т.е. жопа! А отдельным честным врачам, которые через личные блоги пытаются донести правду до народа, просто перекрывают кислород, запрещая говорить.

Вот не далее чем вчера, пиздабол регионального разлива

НИЖЕГОРОДСКИЙ МИНЗДРАВ ПОПРОСИЛ ПОМОЩИ У ЧАСТНЫХ МЕДИКОВ В БОРЬБЕ С КОРОНАВИРУСОМ

Ситуация с распространением коронавирусной инфекции продолжает осложняться в Нижегородской области. Больницы заполнены пациентами, врачи работают на морально-волевых. Министр здравоохранения Давид Мелик-Гусейнов в своем Instagram был вынужден попросить о помощи врачей частных клиник.

— Вы нам очень нужны… Тянем с марта месяца и боремся с вирусом и его последствиями, — написал Мелик-Гусенов. — Приходите хотя бы на полставки в медицинские организации.

Как рассказал министр, требуются едва ли не все возможные специальности: врачи, медсестры, санитарки и технические специалисты для работы в больницах, поликлиниках, на скорой помощи и в колл-центрах…. Обратиться по вопросу трудоустройства можно по телефону Минздрава 8 831-435-30-74.
https://tarakann.ru/obshchestvo/nizhego ... um=desktop

А чо тогда Никитин Путину-то не доложил, что в области полная жопа и они с Меликом не справляются? Попросил бы помощи федерального центра, попросил бы у Шойгу военных медиков в область прислать, раз всё так плохо! Ну нет, никак нельзя правду Президенту сказать, пусть лучше люди дома и в машинах скорой помощи дохнут, чем мы расскажем правду о том, как все есть на самом деле.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей