Проблемы молодых специалистов-2
В № 12 «Нового города №" мы опубликовали письмо «от имени молодых специалистов» и комментарии руководителей ВНИИЭФ. Поднятая тема зацепила многих читателей. Интересный разговор «родился» на закрытом форуме сайта ВНИИЭФ (информацию с форума газете предоставил ЦОИ ВНИИЭФ). Разговор интересный и достоен публикации. Правда, пришлось подредактировать и сократить интернетовский текст под газетный формат. Получился вот такой разговор.
ДЕНЬГИ СЧЕТ ЛЮБЯТ
— Вполне может быть, что автор считает (а может, так и есть), что руководство не в курсе некоторых проблем молодежи. Может, еще плюс в том, что лучше открыто говорить о проблемах, а не возмущаться на кухне, как в анекдоте.
— Интересный какой-то молодой специалист. Он, наверное, не в курсе, что семьям молодых специалистов на «большой земле» приходится ой как не сладко (если нет богатого папы). И они вынуждены очень долгий срок снимать квартиры после окончания вуза (никаких малосемейных общежитий там и в помине нет) и только потом (лет через 10 после окончания), взяв кредит в банке (проценты достаточно высокие), покупать уже собственное жилье.
— Фу, противно читать таких анонимов. Так считают те, кто не сталкивался с подобными проблемами. И вот ведь не лень было 2 месяца жонглировать левыми цифрами.
— Если тебя отправить молодым инженером на завод, ты бы говорил несколько иначе. А если бы ты ещё и в общаге жил…
— А что? Я и в общаге пожил в свое время, и на голом окладе посидел несколько лет (в отличие от…). Но, как видишь, говорить по-другому не начал. Потому что цифра — она либо верная, либо нет. И если она неверная (как здесь), то все остальное — всего лишь вредоносный треп.
— Это действительно ужасная проблема, жить на регулярно выплачиваемую гарантированную зарплату в 7500 руб. Ты вот не в курсе, а лет 8−10 назад зарплату постоянно задерживали, и по несколько месяцев приходилось жить только на авансы. Вот у тебя какой сейчас аванс? Поживи на него хотя б квартал, а потом придёшь и будешь нам рассказывать про проблемы.
— В Африке дела еще хуже. По такой логике мы быстро дойдем до маразма. Правильно, нефиг другим хорошо делать, если мне когда-то плохо было, да?
— А может, уже дошли? Не маразм ли, что взрослый человек, не ребёнок, не инвалид без рук и ног, не немощный пенсионер, а полноценный здоровый гражданин общества пускает на весь город сопли и слюни в газете, что ему мало платят и ему жить не на что?!
— Видать дошли, раз «Доступное жильё» оказывается не таким уж доступным. Кстати, попробуй-ка сам улучшить своё жильё по этой программе…
— Думаю, что все, кому сейчас 30 лет, сталкивались с еще более серьезными проблемами. Местным даже общагу не давали. Было всё — и с родителями жили, и квартиру снимали, и на жилье копили. И зарплату давали раз в полгода, а до этого только авансы. И ничего — выжили. Другой вопрос, что в этом письме есть правильные мысли. Действительно, есть уравниловка и ситуации, когда через 3 года зарплата сильно уменьшается, но это ситуация для конкретного отделения в целом. Нужно еще уточнять среднюю зарплату по отделению, где молспецам платят только оклады. Ну, а с жильем проблемы действительно есть.
— Автор забывает про больничный, ОПЛАЧИВАЕМЫЙ отпуск, путевки и другой социализм, который остался во ВНИИЭФ по сравнению с частником. Пусть его жена попробует у частника в декретный уйти, да… Все-таки попахивает желанием халявки. Местным стоять в очереди на семейное общежитие (и в это время тратить заработанные деньги на себя) не суждено.
— В письме молодого специалиста неверные цифры. Во-первых, они сделаны из расчета, что человек платит все проценты по кредиту. Во-вторых, он не учел инфляцию. Мы посчитали — однокомнатная квартира стоит 600 тыс. Если дается даже при 15.500, больше выходит, но это не принципиально — 600 там тысяч или 700, всё равно их негде взять. Кредит на 10 лет (600 делим на 120 месяцев), тело кредита он должен гасить по 5 тыс. руб. в месяц. 5% годовых, которые молодой специалист платит сам, — это 2,5 тыс. руб. в месяц (в начале погашения кредита). И вот тут-то и выплывает цифра 7500, которую они не хотели озвучить. А вообще-то схема начисления з.п. молспецам уже другая. И не всё так мрачно.
ДОСТУПНОЕ ЖИЛЬЕ
— Я согласен про надуманную «ужасность проблемы» с зарплатой молспеца. И с его предложением к молодежи пожить на аванс с полгода согласен, проверить, какое боевое настроение будет. А насчет пожить в СВОЕЙ халявной советской квартире — так мы тоже не успели, перестали халяву-то раздавать. Старое убрали, а нового — не придумали. Дурное время. Молодым чоколат с нугой дали в сравнении с тем, что было у нас в 90-е — в начале внииэфовской работы. Я вот, вспоминая приход во ВНИИЭФ в 1996 г., могу сказать, что мы совсем не нужны были ВНИИЭФ с точки зрения его помощи в приобретении жилья. Пришли вот мы после института в КБ-2. Зарплату тогда не выдавали, ходили в «деревяшки» продукты по безналу выкупать. И противно, и деться некуда — потому что жрать (сорри) что-то надо. Как вам начинать трудовую биографию с такой «позитивной» ноты? Есть желание? Мы не рабы, рабы не мы?
«Любезно» предоставлялось право самим решать свои жилищные проблемы. Под полновесные банковские проценты, больше 20% годовых было. Конечно, жилье стоило дешевле, вот единственный плюс. Жили и с родителями, и в съемных квартирах (а это дороже, чем жить в общаге,
Сейчас вроде как хоть что-то делается… Мало, конечно. Но хоть какие-то шевеления есть…
Спасибо за внимание, надеюсь, что никого не обидел.
— Просто когда молодой человек идет работать во ВНИИЭФ — он должен понимать и трезво оценивать, что его ждет, и не питать пустых иллюзий. Или тогда вместо ВНИИЭФ нужно идти (условно говоря) в банк, в нефтегазовую отрасль
— Каким бы ни был большим сейчас альтернативный вариант кредита (СБ, НИКА
1. Право выбора места жительства (без дыр в стенах, в удобном районе, цена). А в фонде ДЖ — «договор есть — живи в том, что построено! Не нравится — прощай. Деньги… Какие деньги?».
2. Действует принцип — «Заплатил — живи!», а не мотайся несколько лет по съемным квартирам, выплачивая при этом кредит.
3. И главное! Уверенность в обладании данным жильем! А не «трясучка» за отданные чужому дяде деньги на свой страх и риск.
— А я попробовал — получилось. Теперь ВНИИЭФ отдал за три года за меня 40.000 рублей!!! Но с этих денег с меня подоходный берут!
— Когда вводили программу с 200-тысячным кредитом под 8%, всё тоже казалось радужным. Только мне бы его в любом случае не дали, поскольку местный и так далее. В итоге не стал связываться.
— Куча народу обзавелось квартирами (по «Доступному жилью»). Значит, не такое уж оно недоступное? Хотя, собака, дорогое неприлично. Но это надо не во ВНИИЭФ, это в Сарове надо порядок наводить. Неужели ты считаешь, что ВНИИЭФ должен платить за аппетиты здешних бизнесменов?
— Лично у меня есть товарищи, которые подали заявление в этот фонд, поняв, что, каким бы ты ни был классным специалистом, тебе никто не принесет на блюдечке ключи от квартиры или общежития. Причем они не боятся работать и «ярма», они боятся, что не достроят.
— А вот как решали (ют) жилищную проблему мои знакомые, у которых нет родителей с лишней квартирой или деньгами, но желающие жить достойно. 1. Занимает должность (в переводе на ВНИИЭФ — нач. группы). Работы хватает. Взял 2 кредита. Вечерами и в выходные подрабатывает ремонтом квартир в бригаде. Жена в декретном. Ежемесячный платеж составляет 12 тыс.р. 2. Не ИТР. Купил комнату за 80 тыс.р. (около 4 лет назад), выплачивал кредит. Сейчас уже полгода еще один кредит разбрасывает за квартиру. Вечерами подрабатывает. 3. Была 1-комн кв. Ухнул 3-комн.кв-ру с кредитом. Кроме ВНИИЭФ, есть еще одна работа. Тоже по специальности. Осталось лет 6−7 платить. 4. В курилке поспрашивал, кто как. Накинул-таки один мол. спец это «ярмо». Выплачивает. Искренне считает, что отказ от поездки в Крым в отпуск или отказ от походов в ресторан не «ярмо». 5. Другой мол. спец сунулся в одну из программ. Поначалу надо было платить по 30 тыс.р. ежемесячно. Он с женой
МОСКВА СЛЕЗАМ НЕ ВЕРИТ, или РУБЛЕВКА. LIVE
— Сразу скажу — я не считаю, что 7500 — это золотые горы. Это мало. И с жильем, конечно, трудно решать проблемы. И бесплатного жилья «для всех» не будет, наверное, уже никогда.
— Давайте смотреть шире. Есть учителя, врачи и множество других достойных и необходимых профессий с таким же заработком. Всю жизнь (представьте), без особой надежды на скачкообразный рост доходов. И беда эта государства в целом. В некоторых подразделениях ВНИИЭФ и «немолодые» сотрудники/сотрудницы зарабатывают не намного больше этих молспецовых тысяч. Ну, 10 тысяч. Но не 20, 30… etc. Много примеров среди реальных знакомых на 1 заводе, например. Люди честно работают, просто сфера «некоммерческая». А полжизни позади, и «начайниками» уже не стали, и поменять работу, уехать на большую землю
— Помнится, задержки были годовые. Типа, в декабре 1998 выдали зарплату за декабрь 1997. Добавил бы, что никто этого молспеца насильно здесь не держит. Он взрослый человек и должен сам решать свои проблемы. Не нравится ВНИИЭФ — ищи другую работу. Как многие и делают.
— И ведь найдут (как 90% моих однокурсников-саровчан) работу с зарплатой от 2000 $ в Москве. Если бы не семья, я бы тоже в Саров не вернулся. И останется Россия без ядерного оружия…
— Не бойся. Достаточно народа, которого зарплатой не купишь и кто будет работать просто потому, что это нужно! Ну, конечно, до определенного предела, но до него пока далеко, слава Богу. А на тех, кто ищет, «где глубже», как раз в оружейных вопросах надеяться глупо, ИМХО.
— «Шарашки» за еду эффективны в условиях общей мобилизации страны, а когда «купи-продай» ездит на мерсах и шабашники по ремонту квартир получают больше человека с 1-й формой допуска — работоспособную систему развития обороны не создашь. Дураков нет Рублевку защищать.
— А дурак ничего и не защитит. Умный же поймет, что защищает он не Рублевку, а Россию. Бардак же, я надеюсь, скоро кончится. Но начинать надо и с себя, в том числе.
— Если хотят заманить сюда молспецов оттуда, то и сравниваться надо с условиями там, а не здесь. Что ему эти 7500, если студент в Москве на испытательном сроке меньше 300 $ не получает. В общем, в настоящее время проблема притока молспецов во ВНИИЭФ кардинально неразрешима. Не конкурент ВНИИЭФ Москве никак. А конкурент Мордве. Отсюда, надо поднимать уровень СарФТИ и подкармливать наиболее способных местных и мордовских студентов. Ибо им в силу естественных причин Москва не особо светит, и они будут составлять «пушечное мясо» ВНИИЭФ. И в этом направлении «Доступное жилье» как раз в тему.
— Сначала ВНИИЭФ говорит о «привлечении мол. спецов», а потом «никто этого молспеца насильно здесь не держит… Не нравится ВНИИЭФ — ищи другую работу…»?
— Я думаю, что для завлечения сюда «лучших из лучших» им вполне можно предоставить малосемейки в течение 1 года работы (возможности такие у ВНИИЭФ есть). Зарплата таких ребят должна быть сравнима с московскими реалиями, то есть тысяч 20 (если чел хочет больше, то пусть сам ищет источники на стороне). Хорошо бы еще в городе порядок навести, чтобы привлекать возможностью жизни в спокойном месте, но тут надо с городскими властями поработать, на это вроде пока не готова администрация.
— Тогда уж лучше в Снежинск. Там уже сейчас на порядок спокойнее, чем у нас…
— Ты давно в Москве был? То, что ты написал, сравнимо с зарплатой разве что тамошних дворников, а никак не с реалиями…
— Давно. Но у меня там много знакомых, как раз с такими зарплатами. Ты не забывай, что речь-то не о коммерсантах идет, а о выпускниках технических вузов, типа физиков. А у них зарплаты в Москве намного меньше.
— Я не говорю, что в Москве нет высоких зарплат, хотя и она не резиновая, и далеко не каждый там имеет указанные тобой деньги. Я всего лишь говорю, что если искать (стараться), то не вопрос найти людей, которые за указанные деньги готовы будут работать по той специальности, которую выбрали, и жить не в столице.
— В Москве зарплата в $2000 обоснована рыночными реалиями (не везде и не всегда, но в целом — обоснована). Да, порой деньги делаются на высокой цене нефти, на посредничестве и просто «на воздухе», и завтра их может не быть — но тем не менее для Москвы в сложившейся ситуации зарплата в $2000 в целом «экономически обоснована». А во ВНИИЭФ (и подобной организации) такая зарплата молодому специалисту может быть только «подарена» волей руководства, что не гарантирует ее стабильной выплаты.
— Такое положение ведь не только для молодого характерно, но и для сотрудника любого возраста! Нас всех спокойно можно посадить на оклад, если вдруг государство так решит. Но мы почему-то верим, что плохо не будет, а нас за наш труд как-то вознаградят. Ну, как бы есть ощущение важности задач, стоящих перед Институтом. Точно такое же ощущение должно быть и у молспеца, который приходит сюда работать. Он сознает, что это серьезная контора, которая обещает серьезные условия, что еще надо? Нельзя же сравнивать Институт с фирмой-однодневкой!
— Все, мне кажется, упускают один простой момент: как только все станут получать по 2000 баксов, жилье станет стоить не 700 баксов за метр, а 2600, как сейчас в Москве.
— Ну это ж прекрасно. Согласись, что при зарплате в $500 накопить на квартиру по $700 за метр гораздо сложнее, чем при зарплате в $2000 на квартиру по $2600 за метр.
— По 2000 баксов ВСЕ получать не будут никогда, скорее всего. Ну, если только бакс обесценится. Я думаю, в других городах народ не качает у своих работодателей права на том основании, что не могут себе позволить купить квартиру.
— Смотря сколько тратить на жизнь и сколько откладывать. Дело в том, что с ЗП 2000 $ вполне сможешь откладывать больше, чем с ЗП 500 $ и разница превысит разницу в размере ЗП и стоимости метра. А кредит (копить на жилье все-таки проблематично) с 2000 $ однозначно отдавать легче.
— Без опыта работы вообще или без опыта работы в Москве хорошую ЗП нелегко найти. Стоит поработать год за небольшие деньги ради строчки в резюме.
ОТ РЕДАКЦИИ
Наверное, каждому саровчанину есть что сказать на тему жилья и зарплаты. Собственно, это те две вещи, которые составляют «материальную» основу нашей жизни. Поэтому они волнуют практически всех. Уместно ли делать выводы после такого разностороннего диалога? Не знаю, ведь все правы по-своему. Хорошо, конечно, получить жилье даром, но если такой возможности нет, приходится изворачиваться, занимать деньги, просить помощи у родственников и соглашаться на суровые условия кредита. Кредит в «Доступном жилье» — самый щадящий в городе, к тому же есть возможность взять кредит на всю необходимую сумму (стоимость квартиры). И тем не менее у каждого внииэфовца остается выбор — соглашаться на варианты «Доступного жилья» или действовать самостоятельно. Пройдет время, и будет видно степень надежности «ДЖ» (ведь это тоже волнует многих).
Ну, а что касается зарплат… Большой город — большие деньги, маленький город — маленькие.
Пишите письма в редакцию. Возможно, они станут хорошим продолжением темы.
Подготовила М. Ковалева
Словарик:
молспец — молодой специалист
ИМХО — от англ. сокращения «По моему скромному мнению"
варяги — приезжие
чел — человек
