На уровне сегодняшних задач
В прошлом номере нашей газеты было опубликовано интервью премьер-министра
— Радий Иванович, статус Федерального ядерного центра — что это такое?
— Давайте сначала о визите премьер-министра. В ходе административной реформы наше министерство было преобразовано в Федеральное агентство, но не обычное, а такое, которое подчиняется непосредственно премьер-министру. Премьер-министр достаточно длительное время, с весны, собирался посетить Институт, и вот, наконец, визит состоялся. То есть это давно запланированное посещение.
Теперь о статусе. 9 августа прошлого года мы встречались с Президентом, и, как я вам тогда рассказывал, было принято решение закрепить статус Федерального ядерного центра государственным документом. Либо Указом Президента, либо соответствующим законом, который может принять только Государственная Дума. В Институте и Росатоме были подготовлены первичные документы и концепция закона.
Когда такая концепция принимается, ее нужно согласовывать с ведомствами, а ведомства письменного поручения по этому поводу не получали — и процесс стал тормозиться. Сейчас, в продолжение той большой работы, которую мы начали в августе прошлого года, Президент дал поручение Правительству, а Правительство выпустило соответствующие поручения министерствам заняться решением этой задачи. Как показывает жизнь, лучше иметь документ, который предписывает всем министерствам участвовать в этой работе. Вот об этом мы и договорились с премьер-министром в ходе визита.
Для чего это нужно? Мы сейчас — федеральное государственное унитарное предприятие. Некоторые говорят, что через какое-то время, быть может, в 2008 году, ФГУПов больше не будет, так что предприятия должны будут стать либо акционерными, либо казенными.
Мы сейчас ведем совместные научно-исследовательские работы со многими крупнейшими центрами нашей страны и мира, участвуем в разработке гражданских технологий. Как у федерального государственного унитарного предприятия сегодня у нас достаточно широкие полномочия. И статус казенного предприятия нам не подходит, потому что тогда у нас будет, как мы считаем, недостаточно прав. А в акционерном обществе разрабатывать ядерное оружие тоже не очень хорошо. По крайней мере, такой практики нет ни в одной ядерной державе.
Мы бы хотели, чтобы наши возможности и права были зафиксированы в отдельном документе и чтобы дальнейшие реформы, если они будут, ни в коей мере не могли отрицательно отразиться на работе Института. Вот, собственно, для чего нам нужны основополагающие документы по статусу Российского федерального ядерного центра.
Конечно, мы бы хотели в этих документах отразить и вопросы финансирования Ядерного центра, его развития, социальной защиты работников
— Новый статус предполагает изменения в структуре Института?
— Напрямую изменения структуры не будут связаны с выпуском тех документов, о которых мы говорим, с принятием нового статуса. Но этот статус будет обозначать, что наши задачи в некоем смысле становятся более определенными и прогнозируемыми, более долгосрочными, то есть у нас будет возможность строить планы на более длительную перспективу. Мы и сейчас модернизируем нашу структуру, создаем новые отделы, лаборатории, подразделения, делая это под новые задачи, которые государство ставит перед нами, и применительно к новым условиям нашей работы.
— А для персонала какие-то изменения ожидаются — в статусе, оплате труда, социальной защищенности? Это многих волнует.
— Конечно, нам бы хотелось, чтобы зарплата увеличивалась. Правильно сказал премьер-министр: людей, которые довольны своей зарплатой, не существует. Мы бы хотели, чтобы вопрос финансирования в этом статусе был также определен, чтобы социальная защищенность и зарплатная часть присутствовали в нем явным образом. Будем стараться. Но Министерство финансов и Министерство экономического развития стоят на страже, чтобы уровень государственных расходов не менялся. Конечно, если особая роль Ядерного центра в работах по обороне страны будет подчеркнута на государственном уровне, это даст нам дополнительные возможности убеждать руководителей федеральных ведомств, доказывать им, что наши предложения заслуживают серьезного внимания. Мы надеемся, это будет дополнительным фактором, который положительно повлияет на экономику нашего Института.
— Как новый статус отразится на жизни города и горожан?
— Когда экономическое благополучие Института будет обеспечено, это отразится и на городе. Если государство придает особый статус нашему Институту, Ядерному центру, это означает, что придается серьезный статус и городу. Потому что инфраструктура города обеспечивает всех жителей, и, в первую очередь, работников Ядерного центра. Руководителям города будет легче защищать бюджет Сарова в области и в Москве. Так что это принесет, вне всякого сомнения, пользу всему городу.
— То есть на сложившейся системе финансирования это отразиться не должно, сегодняшние дотации и субвенции городу сохранятся?
— Вне всякого сомнения. Просто у руководителей города появятся дополнительные аргументы для обоснования потребностей городского хозяйства в финансовой поддержке, которую мы должны получать из области и центра.
— Новый статус не предполагает деления социальной сферы — на социальную сферу Института и социальную сферу города, например, как в Газпроме?
— Мы всегда жили вместе. И всегда у нас было единое городское хозяйство и обслуживание всех жителей — вне зависимости от того, кто это, работник Института или врач, учитель, сотрудник другой городской организации. Мы не собираемся делить людей на работников Ядерного центра и всех остальных. Я считаю, что это абсолютно неразумно, неправильно и в человеческом плане, и в социальном, и вообще это не по-христиански.
— А что делать с тем, что уже произошло? Ведь часть полномочий передана на областной уровень — социальная сфера, образование, медицина…
— К сожалению, мы не можем контролировать все сферы, все изменения в законодательстве. Наше Энергоуправление было государственным унитарным предприятием и дочерним предприятием Института, и успешно работало. Теперь ГУПы-дочерние предприятия — ликвидировали, и мы вынуждены были снова забрать Энергоуправление в Институт. Сейчас думаем, как нам обеспечить инвестиционную составляющую для наших энергетиков. Единственный способ — перевести их в акционерное общество. Самым разумным было бы оставить так, как было прежде, но закон принят.
Когда принимаются такие решения, наша главная задача — уменьшить их отрицательные последствия. Есть многолетняя история работы атомных городов, ну как их сразу причесать под одну гребенку? Это просто невозможно, неправильно, это принесет огромный вред. Здесь нужно делать все очень аккуратно и осторожно, чтобы не было никаких отрицательных экономических последствий, я уже не говорю о моральных травмах, которые могут быть. У меня сложилось твердое впечатление, что премьер-министр это прекрасно понимает. Он говорит: я в курсе этих проблем, будем их решать.
— Премьер-министр одобрительно отозвался об идее создания технопарка. Но многие сотрудники Института обеспокоены, не помешает ли технопарк выполнению основных задач Института, не оттянет ли на себя лучшие силы, молодежь?
— Технопарк может создать только организация, имеющая огромные успехи в науке, технологии, производстве. Если этого нет, то и замахиваться нечего. Если нам удастся создать технопарк, это будет колоссальный успех Института, города Саров и Нижегородской области.
Президент объявил, что готов поддержать четыре технопарка — в Санкт-Петербурге, Подмосковье, Сибирском отделении РАН и Сарове. После этого в Правительство пошло огромное количество предложений о создании технопарков в различных других местах.
Если мы хотим хотя бы приблизиться к европейскому уровню оплаты труда, мы должны увеличивать объемы работ в несколько раз. Никакой гособоронзаказ этого не предусматривает. Если мы хотим жить благополучно, мы должны создавать рабочие места хайтековского уровня, а в закрытом городе это невозможно сделать без технопарка. Технопарк позволит сильно повысить привлекательность Института, Сарова и всего региона, в первую очередь, для молодежи, которая сможет работать и в Институте, и в технопарке, внедрять свои технологии и получать за это достойную зарплату.
Нам нужно немедленно этим заняться. Считаю, что у нас есть хороший шанс, поскольку в Институте сосредоточены все этапы технологического цикла — от передовых исследований до создания образцов и серийного производства. Мы это умеем делать. Но все будет зависеть, конечно, от нашей настойчивости, от тех проектов, которые мы предложим, и, говорю, не стесняясь, от лоббирования наших интересов в Москве. По данным, которыми я располагаю, многие губернаторы предпринимают самые энергичные меры, чтобы технопарки строились в первую очередь у них. Так что люди, которые сомневаются в пользе технопарка, должны понять — за создание технопарков в стране борются изо все сил. За плохую вещь не борются.
— Вам удалось обсудить с премьер-министром все, что Вы планировали?
— Все, что надо было сказать премьер-министру, я сказал, более того, передал в его аппарат свои письменные предложения по поводу того, что нам нужно сделать в первую очередь. Предложения, в основном, касались развития Института, его научной базы. Я считаю, без поступательного движения в развитии базы нам будет трудно отвечать на новые вызовы в оружейной и научной тематике.
Разговор был абсолютно откровенный, и все вопросы, которые у нас были, в том числе острые, были поставлены и очень внимательно выслушаны. Надеюсь, премьер-министр даст соответствующее поручение Правительству и министерствам рассмотреть наши предложения самым внимательным образом. Конечно, в Рос-атоме по сравнению с другими отраслями дела идут хорошо, и можно было бы не поднимать острые вопросы, не наседать на премьера, промолчать. Но мы не промолчали и сказали, что нам нужно дальше делать и как нам дальше развиваться.
— За то время, что Вы руководите Институтом, здесь побывали пять премьер-министров. Что Вас порадовало в визите Фрадкова?
— Беседы, которые мы провели с премьер-министром, мне понравились. Понравилась его нормальная, спокойная реакция. Он ведь долгое время работал дипломатом, а человека с большим дипломатическим опытом сразу побудить к быстрой реакции невозможно. Но совершенно определенно — все было внимательно выслушано.
Мне понравилось, как работает аппарат, с которым он приехал. Михаил Ефимович пригласил ведущих руководителей Минэкономразвития и Минфина. С ним была команда квалифицированных людей, отвечающих за интересующие нас участки работы. Конечно, наши запросы, как всегда, солидные, ну, а какие будут результаты — посмотрим. Надеюсь, они будут хорошие. А если они будут не такие хорошие (потому что с аппаратом Правительства работать не так легко, особенно с аппаратом Минфина и Минэкономики), совершенно точно вам обещаю — мы будем и дальше убеждать высокое начальство в том, что нужно развивать Институт и делать это достаточно высокими темпами.
— Какова была реакция гостей на то, что они здесь увидели?
— К нам приехали люди, которые много повидали на своем веку. Видели и мощные установки в других городах, за рубежом. Михаил Ефимович в книге записей оставил хорошую серьезную оценку того, что увидел. Действительно, наш Ядерный центр — одно из созданий нашего народа, он играет огромную роль в обороне страны и любое правительство, преданное народу и государству, будет его поддерживать. Это мое убеждение.
— Радий Иванович, что еще Вы считаете нужным добавить к сказанному?
— Идет административная реформа. Федеральному агентству по атомной энергии все труднее охватывать своим руководством все наши предприятия, численность аппарата Росатома уменьшается. Поэтому заметная доля ответственности перекладывается на Институт. Мы должны сами искать резервы, сами ездить и убеждать все ветви власти. Это совершенно новый этап, и он требует от всех нас внимательно пересмотреть свое отношение к производственному процессу. С нас теперь больше спрашивают, и не потому, что появился новый, более строгий начальник, а потому, что многие управленческие функции перекладываются теперь на нас самих. Это нам нужно как можно быстрее осознать и работать гораздо энергичнее, чем раньше.
При этом понятно, что и в новых условиях мы можем решить наши задачи только при полном взаимопонимании и взаимодействии с Росатомом и его руководителем, академиком
— У многих горожан складывается впечатление, что городские власти привыкли жить на федеральное подаяние, привыкли, что в городе есть Институт, что на него дадут, и самим что-то придумывать для пополнения бюджета не обязательно. И того, о чем Вы говорите — осознания ответственности, желания и умения что-то сделать — у них нет…
— Я надеюсь на новую команду, которая пришла к управлению городом. Они имеют достаточно большой опыт хозяйственной и финансовой деятельности. А вот в вашем вопросе про технопарк это иждивенческое настроение проскальзывает. Когда спрашивают, не будет ли хуже, — это признак того, что определенная часть работников Института и горожан хочет на своем кусочке изолированно от мира сохранить то, что было. Если не трудиться, не стараться использовать новые возможности, которые сейчас существуют в стране для деятельных людей, рано или поздно все охранительные мероприятия закончатся полным провалом. Наоборот, людям сейчас нужно проявлять активность.
Вспомните начало 90-х годов. Кошмарная ситуация была, когда по три-четыре месяца не платили зарплату. Но у нас же никто не ушел из значимых ученых. Почему? Да потому, что мы организовали международное сотрудничество, МНТЦ, работу по гражданским направлениям. В МНТЦ мы стали лидерами среди всех институтов, сразу научились заключать контракты.
Новые возможности, которые появляются, нужно использовать. И не спрашивать, будет тебе плохо, или не будет, а использовать эти возможности на благо Институту и всему городу. Вот этой бы энергии нужно побольше.
То, что я сказал про Институт, относится, безусловно, ко всем городским структурам. Нужно продемонстрировать, что ты, действительно, на уровне сегодняшних задач.
Т.Горбачева
Нет сомнений в том, что созданный интеллектом и волей ученых, промышленников и военных ядерно-оружейный потенциал является национальным достоянием России и требует всяческой поддержки и развития.
Силами коллектива РФЯЦ-ВНИИЭФ решаются важнейшие задачи обеспечения обороноспособности и безопасности нашей страны.
Желаю коллективу центра дальнейших творческих успехов как в военной тематике, так и в очень нужных для развития экономики России высокотехнологичных конверсионных проектах.
Спасибо.
Председатель
