Расслабляться рано

12 марта 2004 г.

На пресс-конференции гости, съехавшиеся на торжественное заседание научно-технического совета Института, посвященное 100-летию со дня рождения Ю. Б. Харитона ответили на вопросы городских и столичных журналистов. Вопросы прессы были адресованы нынешнему и.о. министра атомной энергетики А. Ю. Румянцеву, нжегородскому губернатору Г. М. Ходыреву, представителю министерства обороны И. Н. Волынкину, руководителю департамента разработки и испытаний ядерных боеприпасов Минатома Н. П. Волошину, директору ВНИИЭФ Р. И. Илькаеву и научному руководителю В. Н. Михайлову.


Газета «Городской курьер»:

— Давно ведутся разговоры о разделе Минатома на 3 структуры: производство атомной энергии, ВОУ-НОУ и отдельно — оружейная тематика. Многие специалисты высказывают сомнение в правильности такого разделения, опасаясь, что наука о ядре при таком раскладе пострадает, лишившись нормального финансирования. Каково ваше видение этого вопроса?

А.Ю.Румянцев:

— История развития нашей отрасли продемонстрировала правильность ее организации, потому что ядерное оружие, атомная энергетика, ядерно-топливный цикл — это три составные части безопасности нашего государства. Обсуждать можно что угодно, но лишь через системный рывок в экономике мы можем обеспечить процветание нашего государства (этого ждет наш народ, потому что люди ожидают улучшения ситуации). Базой является — как ни парадоксально — атомная отрасль, потому что она дает модель, как можно рвануть через препоны, которые сегодня существуют. Малый бизнес — действительно, очень эффективная сфера. Вспомним НЭП. Но теперь нужно системное развитие, чтобы стать великой державой, которой и положено быть России во внешнем мире и в сфере производства.

Поэтому атомная отрасль должна быть единой: это взаимодополняющие, взаимосвязанные моменты. Здесь и базовая энергетическая безопасность за счет атомных станций, и стратегическая глобальная безопасность государства через ядерное оружие, а ядерно-топливный цикл — это питающая вещь. Фундаментальная наука соединяет эти три составляющие отрасли. Мы вырвались вперед и демонстрируем, как фундаментальная наука должна служить нуждам экономики.

Р.И.Илькаев:

— Одним словом, мы за единство. И если кто-то попробует это единство нарушить, мы всей своей интеллектуальной мощью будем воздействовать, чтобы оно не нарушилось.

В.Н.Михайлов:

— Я в своей книге «Я — ястреб» написал: «Дорогие минсредмашевцы! Вас дурят!».

А.Ю.Румянцев:

— Характерная черта академика: он всегда упрощает ситуацию и доносит до публики понятным языком.

«Радио ВНИИЭФ»:

— Вопрос губернатору Нижегородской области Г. М. Ходыреву. Какое место занимает Саров на сегодняшний момент в Нижегородской области? И каково будущее его место?

Г. М.Ходырев:

— Саров как занимал, так и занимает особое положение не только у нас в области, но и в стране. Я думаю, что эта его особенность должна сохраниться. Есть, конечно, попытки сделать бюджет Города одной из составляющих общего бюджета области. Я считаю это ошибочным, ибо тогда в рамках бюджетного кодекса мы все деньги разделим по душам, которые пользуются бюджетом, все усредняется, и тогда особенность и важность Города науки будет снивелирована. Это будет неправильно. Я выступаю за то, чтобы Город имел самостоятельность и дальше. Я выступаю за хорошее будущее Города, за самостоятельное будущее.

Промышленность здесь развивается не только одна, о которой мы сегодня говорим. Она добавляет в бюджет Города деньги, значит, возможность для строительства. Я за такое развитие Города, и не хочу, чтобы бюджет Сарова попал в «общий кошелек» Нижегородской области.

А.Ю.Румянцев:

— Хочу добавить: основная задача — не нивелировать, а подтягивать остальных к уровню, которого мы достигли. И то, что мы существуем и так живем, — доказательство, что это возможно. Здесь у нас с Геннадием Максимовичем — общее понимание. И спасибо, что у нас единые мысли, мы коллеги и друзья.

Р.И.Илькаев:

— Но это не освобождает нас, жителей Сарова, сотрудников Института, от необходимости каждый год наращивать объем производства, увеличивать налогооблагаемую базу. Потому что помощь государства будет уменьшаться. Безусловно, мы с вами можем в течение некоторого времени, развив наукоемкие технологии, инвестиционные программы, сделать так, чтобы через какое-то время Город мог жить самостоятельно. Интеллект Города позволяет это сделать. Сейчас все правильно и разумно, и Институт будут, безусловно, поддерживать и министр, и губернатор. Это абсолютно разумная и правильная точка зрения. Но — чтобы мы не расслаблялись! Это совершенно четко.

ИТАР-ТАСС:

— Президент Путин на встрече с сибирскими студентами однозначно высказался в поддержку ввоза отработанного ядерного топлива в Россию (при соблюдении технологических условий, а средства пойдут на экологию). Когда реально Россия может выйти на этот очень монополизированный рынок? Мы знаем, кто его контролирует. Среди наших контрактов — дополнительный протокол с Ираном о возврате отработанного ядерного топлива.

А.Ю.Румянцев:

— С Ираном нет никаких проблем в политической области: они парафировали (подписали — ред.) договор о возврате. Речь идет о том, что они должны сопроводить этот контракт о возврате топлива некими финансовыми ресурсами, которые необходимы для хранения и сопровождения топлива на пути жизненного цикла до того, как оно достигнет кондиции переработки. И здесь возникло недопонимание в связи с тем, что у Ирана нет собственной ядерной энергетики. Он даже не знает, что все страны, которые отдают на хранение и переработку ядерное топливо, за это платят. Это для них была новость. Они ее сейчас изучают, анализируют и подгоняют свои ресурсы к тому, чтобы это осуществить. С Ираном проблемы чисто технические. Контробсуждений нет. Ввоз ядерного топлива — это действительно очень выгодный проект. То, что мы, уже два с половиной года имея поправки к законодательству, не смогли выйти на этот рынок — это наша не вина, а беда.

Мы с большим трудом прорываемся на международные рынки. Сегодня у нас большие успехи в поставке обогащенного урана для национальных атомных энергетик других государств. Причем я уже не беру Европу, я беру Америку. В Европе где-то 25% обогащенного урана — российского производства, в Америке — под 50%. Мы завоевали какие рынки?! Южная Корея, Япония, ЮАР, Мексика. То есть конкурируем на равных с ведущими производителями ядерного топлива и услуг по обогащению урана. И так же мы будем внедряться в рынок отработавшего ядерного топлива. Мы понимаем, что это вопрос для людей не простой. Потому что оппоненты нас критикуют за то, что могут быть аварии при транспортировке и хранении. Но, дорогие друзья! Центр, в котором мы собрались, чтобы отметить столетие Ю. Б. Харитона, с 1948 года транспортирует ядерные материалы и различные небезопасные вещи. И (по дереву постучу) за почти 60 лет не было ни одной нештатной ситуации. Я не говорю — аварийной нештатной ситуации! Культура производства доведена до таких вершин именно стараниями оружейного центра, потому что именно оружейный центр дает технологии для мирного использования, это конверсия в чистом виде. Будем стараться! Но нас пока туда не пускают: Франция, Америка 80% отработавшего ядерного топлива держат под своей юрисдикцией. Без разрешения США мы не можем на это претендовать. От противостояния нельзя отойти одномоментно. Мы должны поверить друг другу сильнее. И когда произойдет та конвергенция, про которую говорил А. Д. Сахаров (его за это критиковали), тогда мы и выйдем на рынок отработавшего ядерного топлива. И к тому времени уже будем располагать нужными объемами промышленного производства переработки облученного топлива. Сегодня мы можем перерабатывать несколько сот тонн в год. Комбинат в Красноярске, где был сегодня Президент, не был построен из-за развала СССР и перехода к новой экономической формации. В советском графике он был бы уже введен. Я не ностальгирую, а четко осознаю, что происходит, и ответственность, которая на нас возлагается, более высока, чем в тот период, когда мы могли это сделать технически. Рынок развивается, и наши действия модифицируются под интеграцию в мировую экономику.

Радио «Маяк»:

— Есть ли приток кадров в отрасли атомной промышленности, и какова роль РФЯЦ-ВНИИЭФ в проведении школьных Харитоновских чтений?

А.Ю.Румянцев:

— Чрезвычайно высоко оцениваю всю деятельность Института по подготовке молодых. Посмотрите на динамику приема молодых специалистов, посмотрите на новые курсы, которые читаются в здешнем институте, посмотрите, какие базовые институты, университеты, базовые кафедры у нашего федерального центра! Вы увидите обширнейшую географию. Горжусь, что военная тематика привлекает специалистов самого высокого профиля. В первую очередь это физики, химики, конструкторы, математики, электронщики, проектанты…

Я это очень высоко оцениваю и внимательно слежу за подпиткой. И сегодня, когда мы отмечаем столетие со дня рождения Ю. Б. Харитона, я на ученом совете сказал: посмотрите, что происходит! Вогвард, Курчатов, Алеханов, Александров, Харитон, Музруков — сорокалетние люди — команда одного возраста пришла в отрасль. И отрасль системно сдвинулась. Нам сейчас нужно привлекать молодежь, чтобы наша отрасль развивалась, и к этому есть абсолютно объективные предпосылки.

ЦОИ:

— Какую роль в отрасли играет фундаментальная наука?

Н.П.Волошин:

— В отрасли фундаментальная наука все объединяет, цементирует и обеспечивает развитие и производства, и технологии, и всего, чем наша отрасль гордится. В нашем департаменте (он оружейный, в основном занимается созданием, поддержанием ядерного щита) фундаментальная наука находится на видном месте. Здесь же, в РФЯЦ-ВНИИЭФ, наука сразу от фундаментальной превращается в оружейную, в изделие. Роль такова. В других областях путь от теоремы, доказательства, к внедрению — долгий. Здесь же короткий путь. Цемент между наукой и производством только укрепляется по этой дороге!

А.Ю.Румянцев:

— В доказательство отмечу: физик-теоретик был ответственен за ядерное испытание конкретного изделия. Это говорит о многом.

ИТАР-ТАСС:

— В развитие вопроса по поводу того, что отрасль не надо делить. Надо ли ее акционировать?

А.Ю.Румянцев:

— Этот вопрос заслуживает внимания. Мы должны снять с государства нагрузку бдительного ока и бдительной финансовой поддержки отрасли, в которой мы с вами находимся. Что касается оружия — это всегда была забота государства и все внебюджетные источники могут только улучшить состояние работ в этом деле. Это означает, что все сателлитные производства должны форсировать получение прибыли, перестроиться так, чтобы, выпуская нечто и для реальной экономики, которая доходит до каждого, давать средства, чтобы развивался оружейный комплекс.

Поэтому я за разумное акционирование нашей отрасли. Я вижу огромные резервы в ядерном топливном цикле, в ядерной энергетике. Это потенциальные возможности, которые будут крепить нашу оборонную мощь, и я за это выступаю, я это пропагандирую, я это частично реализую. Атомную энергетику я рассматриваю как предмет возможного акционирования.

Р.И.Илькаев:

— Возьмем ядерный центр. У нас есть «Обеспечение ВНИИЭФ» — сеть магазинов, достаточно хорошо работающая. Конечно, они были и есть в ядерном центре, лишь в переходный момент экономики. Когда экономика начинает выздоравливать, никакого смысла в этом нет. Это должно быть хорошо работающее акционерное общество, у которого, безусловно, нормальный государственный пакет акций. Через некоторое время, если возникнет необходимость, это, в принципе, может сделать, скажем, энергетика.

Конечно, основные ядерные, оружейные технологии не могут подвергаться акционированию, потому что это ядро национальной безопасности страны.

Когда говорят об акционировании, думают о конкретных вещах, связанных с обычным производством, а переносят понятия на ядерные технологии, на ядерное оружие.

Мы будем этим вопросом заниматься, чтобы нас никто не мог обвинить, что мы ретрограды, не понимаем современного состояния и основных тенденций экономики; но, конечно, основа — это государственная собственность под жестким контролем Минатома, Министерства обороны, ФСБ.

А.Ю.Румянцев:

— Ядерно-оружейный комплекс — носитель новых технологий, которые потом используются в промышленности. Женева — европейский центр ядерных исследований. Половина института — во Франции, половина — в Швейцарии. Работают все круглосуточно. Круглосуточно работает акционерное общество, обеспечивает всех питанием. Ведутся уникальные исследования. Казалось бы, какая культура! Но возникла проблема: как сваривать объемные изделия — не могут разработать технологию, и они оказались здесь, в Сарове. Им мгновенно показали сварку взрывом.

Благодаря уникальности технологий, которые всегда содержались здесь, были сделаны мощнейшие изделия, а для них сварка взрывом была революцией!

Радио «ВНИИЭФ»:

— Каковы перспективы сотрудничества Минобороны с ВНИИЭФ?

И.Н.Волынкин:

— Здесь у нас исторически большие связи и взаимодействия, так как РФЯЦ-ВНИИЭФ — центр уникальный и самый интеллектуальный. И поэтому здесь для нас, для Министерства обороны разрабатывается самое современное оружие. Без конструкторов, без ученых все это делать невозможно. Наше управление участвует в этих разработках, в составлении тактико-технических заданий, в испытаниях, в приемке изделий и транспортировке, хранении — во всем мы взаимодействуем с центром. Без конструкторов, без ученых все это делать невозможно

А.Ю.Румянцев:

— Дорогие друзья! Кто по порыву души приехал на столетие Ю. Б. Харитона? Министерство обороны, директор, министр, губернатор, научный руководитель. Это единство определяет успех всех решений и процветание не только нашей оборонной мощи, но и государства.

В.Н.Михайлов:

— Мы видим примеры ужасного состояния страны. Это разделение на богатых и бедных. Как разделение разноименных зарядов, оно ведет к грому и молнии, торнадо, которое все снесет.

В нашей отрасли — наука и высокие технологии. Возьмите институт высокой энергии в Протвино, ВНИИТФ, ВНИИЭФ, ядерный институт в Санкт-Петербурге — это алмазы. Ядерная энергия деления, и не обязательно деления. И дальше надо смотреть и понимать! Мы в тесной связке идем. Конечно, у медали две стороны: военная и мирная. Не мы придумали первую, военную часть. Вы знаете сами, кто Хиросиму и Нагасаки сотворил на этом свете при нас, при нашей жизни. Мы работаем, чтобы не повторилось это никогда — над нашей страной; это наша страна; нам некуда бежать, здесь корни наших предков.

Р.И.Илькаев:

— У нас самая красивая, хорошая страна, самый замечательный климат.

А.Ю.Румянцев:

— Как ни парадоксально — ядерное оружие способствует миру на планете.

Наш корр.
Поделиться: