США и Гренландия

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.

В сфере влияния какого из "полюсов" Вы хотите видеть Россию и Украину?

Россия в сфере влияния КНР, Украина сфере влияния США
1
17%
Россия и Украина в сфере влияния США
3
50%
Россия и Украина в сфере влияния КНР
0
Голосов нет
Нейтральный статус России и Украины
2
33%
 
Всего голосов: 6

Сообщение
Автор
Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 0 Сообщение Fauda » 13 янв 2025 10:37

Дональд Трамп постит в соцсетях карты с Канадой и датским островом Гренландия в составе США, а еще предлагает переименовать Мексиканский залив в Американский.

Изображение
Карикатура DW о географии по-трамповски.
https://www.dw.com/ru/tramp-hocet-grenl ... a-71268306


Тема множества публикаций последних дней - высказывания и посты избранного президента США Д.Трампа о присоединении к США территорий других стран. Такую риторику во многих публикациях называют империалистической. Прогнозы разнятся, но вроде бы все сходятся в том, что помешать этому никто в мире сейчас не сможет. До избрания Д.Трампа считалось наиболее вероятным, что прецедент с практически безнаказанной аннексией Крыма и оккупацией восточных областей Украины попытается использовать в своих политических интересах КНР, захватив Тайвань. И в последние дни довольно много публикации о подготовке войск КНР к десанту на Тайвань, а США - к прямому военному противостоянию к Китаем.
Самый реалистичный и, вероятно, ближайший по времени реализации сценарий со стороны США - это референдум в Гренландии по отделению от Дании и присоединению к США. Но война за Тайвань может начаться раньше.
По моему мнению, на судьбы россиян и украинцев в ближайшие месяцы или годы окажет большое влияние то, как будет проходить политическая конкуренция между США и КНР за использование агрессивной диктатуры в своих интересах в качестве "ледокола", сломавшего миропорядок, установившийся после Второй мировой войны. А в долгосрочной перспективе - в чьей сфере влияния окажутся Украина и Россия по итогам открытой фазы противостояния двух нынешний "полюсов" мировой политики.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 1 Сообщение BadBlock » 13 янв 2025 11:55

Трамп балабол, надо смотреть на действия, а не на слова.

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 2 Сообщение Vince » 13 янв 2025 12:06

№ 1: BadBlock, именно. Всё это балабольство для отвлечения от предвыборных обещаний, типа закончу самизнаетечто за 24 часа, и прочее, прочее. Надо прошлую ложь забить ещё более нелепой ложью... А "норот" (что тот, что энтот) как рыбки-гуппи, уже ни хрена не помнит, что там 3 месяца назад обещалось...

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 3 Сообщение Fauda » 13 янв 2025 13:01

Да, на действия или бездействие предстоит посмотреть.

По Гренландии BBC рассматривает 4 основных варианта развития политических событий:
Trump wants to take Greenland: Four ways this saga could go
1. Trump loses interest, nothing happens
2. Greenland votes for independence, seeks closer ties with US
3.Trump steps up economic pressure
4. Trump invades Greenland
https://www.bbc.com/news/articles/cwy3y8l8nwlo

По чисто военным перспективам вторжения в Гренланию Politico дает свои оценки возможностей Ну́ук "за 3 дня":
Trump’s invasion of Greenland would be ‘the shortest war in the world’
https://www.politico.eu/article/donald- ... war-world/

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 4 Сообщение BadBlock » 14 янв 2025 06:03


ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 5 Сообщение ravage » 14 янв 2025 06:52

голосования это хорошо, давно их что то не было на форуме

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 6 Сообщение Fauda » 27 янв 2025 09:12

Trump Alarms Denmark in an Icy Exchange Over Greenland

President Trump told Denmark’s leader he wanted to take over Greenland, European officials say. Denmark has asked its E.U. allies not to inflame the situation until Mr. Trump’s intentions are clearer.
Steven Erlanger reported from Berlin and Jeanna Smialek from Brussels.
Jan. 26, 2025

It was a contentious, aggressive telephone call, five days before the inauguration of President Trump on Jan. 20.

Speaking to Prime Minister Mette Frederiksen of Denmark, Mr. Trump insisted he wanted the United States to take over Greenland, the massive and autonomous Danish island that occupies a strategic part of the ocean as the ice caps melt and new shipping lanes open up.

The tone and content of the icy exchange was described by two European officials who were briefed on the 45-minute call and requested anonymity because of the sensitivity of the topic. The United States has not publicly commented on the call.

Ms. Frederiksen made various suggestions for more cooperation on military and economic issues, but insisted that Greenland, which already hosts an important American base, was not for sale, according to the European officials.

Since that Jan. 15 call, whose aggressive tenor was earlier reported by The Financial Times, Denmark has tried to calm the waters, urging its partners in the European Union not to inflame the situation until matters become more clear, the officials said. The issue of Greenland is not on the agenda for an E.U. foreign affairs council meeting in Brussels on Monday, for example.

If Mr. Trump decides to pressure Denmark with economic means, through tariffs, the European Union itself would be expected to respond as a whole with countertariffs, said Zaki Laïdi, a professor at Sciences Po and an adviser to the former E.U. foreign policy chief, Josep Borrell Fontelles.

Prime Minister Mette Frederiksen of Denmark insisted that Greenland was not for sale in a phone call with President Trump, European officials said.Credit...Liselotte Sabroe/Ritzau Scanpix, via Reuters

“I was told that Trump is quite serious about Greenland, and it’s going to be a huge challenge for the E.U., if we don’t react strongly to it,” Mr. Laïdi said. He confirmed that “the Danes are saying, ‘Keep it down,’ but they’re scared.”

That sense of foreboding was obvious in Davos, Switzerland, where European leaders gathered last week with corporate executives and academics for the World Economic Forum’s annual meeting. Rumors about Mr. Trump’s call with Ms. Frederiksen were rampant at the gathering, as was nervousness about what a second Trump administration will mean for Europe as a whole.

For now, the Danes are concentrating on dialogue. On Friday, Lars Lokke Rasmussen, Denmark’s foreign minister and prime minister during the first Trump administration, had a 20-minute telephone discussion with the new U.S. secretary of state, Marco Rubio. Afterward, Mr. Rasmussen said that the two countries had agreed to discuss “the Arctic region” and that the conversation, which included other issues like Ukraine, had a “good and constructive tone.”

The State Department, for its part, said that Mr. Rubio had “reaffirmed the strength of the relationship” between the two countries. The two men, the State Department said, “discussed the importance of deepening bilateral and regional cooperation on security and defense, economic and trade matters, and ending the war in Ukraine.”

Officially, Denmark has said little about the phone call between Mr. Trump and Ms. Frederiksen. A statement from Ms. Frederiksen’s office immediately afterward made no mention of sharp disagreements but emphasized trade with the United States and talked of cooperation, dialogue and enhanced investment in security by Denmark.

“In the conversation, the Prime Minister emphasized the importance of strengthening security in the Arctic, and that the Kingdom of Denmark is ready to shoulder even greater responsibility for this,” the statement said. In the statement, Ms. Frederiksen cited the chairman of the Greenlandic Parliament, Mute Egede, saying that Greenland is not for sale and argued that “it is up to Greenland itself to make a decision on independence.”

The officials who were briefed on the phone call and Mr. Laïdi suggested that Mr. Trump’s intentions were unclear, and that he might move to encourage Greenlanders to vote for independence in a referendum and then to bind themselves to the United States. Or he may want to pressure Denmark and the European Union with tariffs. Brussels is working with the Danes to strike the right tone and to figure out what Mr. Trump really wants, one official said.

In a response to questions on Sunday, the Danish prime minister’s office said it did “not recognize the interpretation of the conversation given by anonymous sources.”

Under a 2009 agreement with Denmark, Greenland can declare independence only after a successful referendum — which Mr. Egede has suggested might be held in tandem with the island’s upcoming parliamentary election in April.

Mr. Trump has called U.S. control over Greenland “an absolute necessity” for Western security, and on Saturday, in a gaggle with reporters, said “I think we’re going to have it.”

Friis Arne Petersen, a former Danish ambassador to Washington, said that “Europe, Greenland and the rest of the world must take Donald Trump’s statements very seriously, because they were carefully prepared.”

“The terms used and their context left no room for interpretation,” he said in an interview with the French newspaper Le Figaro. Mr. Trump’s interest in Greenland was more commercial in his first term — when he first offered to buy it — but is now predominantly about security, Mr. Petersen said.

The issue of Greenland “is of the utmost importance to the E.U.,” Mr. Laïdi said. “Our credibility is at stake. The Danish want to keep a low profile but that’s not the way the world works.”

Greenland, with a population of around 60,000, was a Danish colony until 1953, and became self-ruling with its own Parliament in 1979. It remains a territory of Denmark, with Copenhagen exercising control over its foreign and defense policy.
https://www.nytimes.com/2025/01/26/worl ... nmark.html

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 7 Сообщение Fauda » 27 мар 2025 21:01

«Нам нужна Гренландия для национальной и международной безопасности», — сказал Трамп, отвечая на вопросы журналистов в Овальном кабинете.

«Поэтому мы, я думаю, пойдем так далеко, как нам нужно», — продолжил он. «Нам нужна Гренландия. И миру, включая Данию, нужно, чтобы Гренландия была нашей. Дании нужно, чтобы Гренландия была нашей. И, вы знаете, посмотрим, что произойдет. Но если Гренландии не будет нашей, у нас не может быть хорошей международной безопасности».

Трамп добавил: «Я смотрю на это с точки зрения безопасности, мы должны быть там».

Трамп также сказал, что понимает, что «Джей Ди может поехать», имея в виду вице-президента, но не сообщил никаких подробностей об этой поездке. Ожидается, что Вэнс отправится в Гренландию в пятницу.
https://abcnews.go.com/International/tr ... =120208823
Риторика о Гренландии почти как у Путина, его официальных представителей и пропагандистов про Украину.
И про Вэнса невеселый каламбур получился, если учитывать англо- и русскоязычные сленговые обозначения психических состояний: "Дзей Ди может поехать", сказал Трамп, говоря о вице-президенте, но не сообщил никаких подробностей about the trip.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 8 Сообщение Fauda » 29 мар 2025 09:28

Вэнс использует визит в Гренландию, чтобы раскритиковать Данию, в то время как Трамп усиливает риторику
Поездка состоялась, когда президент Дональд Трамп снова подтвердил свое желание контролировать малонаселенную, полуавтономную датскую территорию.
Изображение
Вице-президент Джей Ди Вэнс (третий справа) и вторая леди Уша Вэнс (вторая справа) посещают космическую базу Питуффик в пятницу, 28 марта 2025 года, в Гренландии. (Джим Уотсон/Pool/AP)

Президент Дональд Трамп в пятницу вновь заявил о своем желании контролировать Гренландию, значительно усилив свою риторику о получении территории, в то время как вице-президент Дж. Д. Вэнс был отправлен в дальние уголки Арктики, чтобы предостеречь Данию за ее управление стратегически важным земельным массивом.

«Нам нужна Гренландия, очень важна для национальной безопасности», — сказал Трамп журналистам в Овальном кабинете. «У нас должна быть Гренландия. Вопрос не в том, «Как вы думаете, мы можем обойтись без нее?». Мы не можем».

Его замечания прозвучали, когда Вэнс посетил полуавтономную территорию, в ходе короткой поездки он ругался на то, как там холодно, решительно поблагодарил американских военнослужащих, служащих там, и предупредил мир серьезно отнестись к желанию Трампа получить эту землю.

«Президент сказал, что нам нужна Гренландия, и я думаю, что нам действительно нужно более серьезно относиться к безопасности Гренландии», — сказал он во время визита на космическую базу Питуффик, базу космических сил США на северо-западном побережье острова. «Мы не можем просто игнорировать это место. Мы не можем просто игнорировать желания президента».

Заявленные желания Трампа на протяжении месяцев были сосредоточены на получении контроля над Гренландией, что соответствовало его воинственной риторике о получении контроля над Канадой и Панамским каналом.

Он время от времени пытался очаровать остров, а в январе отправил туда своего сына Дональда Трампа-младшего с визитом, который многие местные жители сочли трюком. В других случаях его риторика была более угрожающей, поскольку он говорил о минеральных богатствах острова, которые можно было бы использовать для аккумуляторов смартфонов и электромобилей.

Остров, с населением всего 56 000 человек, находится в стратегически важном коридоре, поскольку Китай, Россия, Европа и США все смотрят на него на фоне тающей Арктики.

«Гренландия очень важна для мира во всем мире», — сказал Трамп в пятницу. «И я думаю, Дания понимает, и я думаю, что Европейский союз понимает это. А если они не понимают, нам придется им это объяснить».

Поездка Вэнса изначально была заявлена ​​как более широкий культурный тур, но была сокращена после возмущения местных жителей и вместо этого свелась к многочасовому визиту на изолированную американскую базу. К нему присоединились его жена, вторая леди Уша Вэнс, а также Майкл Вальц, советник по национальной безопасности, и сенатор Майк Ли (республиканец от Юты).

Поездка усилила роль Вэнса как жесткого воина в администрации Трампа, который переворачивает традиционные мировые альянсы, после его поездки на Мюнхенскую конференцию по безопасности, чтобы поучать европейских лидеров, и его разноса президента Украины Владимира Зеленского во время встречи в Овальном кабинете.

Изображение
Vice President JD Vance speaks at the U.S. military's Pituffik Space Base in Greenland on Friday, March 28, 2025, as Energy Secretary Chris Wright, left, and White House national security adviser Mark Waltz listen. (Jim Watson/Pool/AP)

Его высказывания в пятницу были примечательны резким осуждением действий Дании по управлению богатой полезными ископаемыми и стратегически важной территорией, а также заявлением о том, что «Дания не проделала хорошей работы по обеспечению безопасности Гренландии».

«Наше послание Дании очень простое: вы не сделали хорошую работу для народа Гренландии», — сказал Вэнс. «Вы недостаточно инвестировали в народ Гренландии, и вы недостаточно инвестировали в архитектуру безопасности этой невероятной, прекрасной суши, населенной невероятными людьми. Это должно измениться. И поскольку это не изменилось, именно поэтому политика президента Трампа в Гренландии такова, какова она есть».

Вэнс — первый вице-президент США, посетивший Гренландию, и когда он приземлился, было минус 3 градуса, с солнечным небом, но в месте в 750 милях к северу от Полярного круга.

«Здесь чертовски холодно», — сказал он со смехом. «Мне никто не сказал».

Он и его группа получили военный брифинг по безопасности в Арктике, во время которого он также спросил о ежегодном нападении белых медведей на базу. В своих последующих замечаниях он подчеркнул стратегическое значение базы, прежде чем позже стал более критически относиться к Дании. Он также попытался отделить свою критику Дании от народа Гренландии.

“So our message is very simple. Yes, the people of Greenland are going to have self-determination,” he said. “We hope that they choose to partner with the United States, because we’re the only nation on Earth that will respect their sovereignty and respect their security, because their security is very much our security.”

But he also tempered some of the rhetoric about a takeover. He said there were no immediate plans for the United States to expand its military presence in Greenland, but he said its objectives would “certainly require us investing more resources.”

“Let’s be honest, what Denmark over the last 20 years has failed to do in some cases, because we know that unfortunately, this place, this base, the surrounding area is less secure than it was 30, 40 years ago,” he said. “Because some of our allies haven’t kept up as China and Russia have taken greater and greater interest in Greenland and this base and the activities of the brave Americans right here.”

Изображение
Город Нуук, Гренландия, пятница. (Леонхард Фёгер/Reuters)

Вэнс преуменьшил вероятность того, что Соединенные Штаты попытаются прибегнуть к военным действиям или иным способом силой захватить Гренландию, вместо этого обрисовав последовательность событий, в ходе которых она добровольно станет независимой от Дании и заключит новый союз.

«Если бы жители Гренландии были готовы сотрудничать с Соединенными Штатами, а я думаю, что в конечном итоге они будут сотрудничать с Соединенными Штатами, мы могли бы сделать их гораздо более безопасными», — сказал он.

Ранний план поездки состоял в том, чтобы Уша Вэнс отправилась с одним из своих детей, чтобы посетить культурные объекты и гонки на собачьих упряжках. На фоне местных протестов вице-президент сказал, что он тоже примет участие, и затем поездка была сокращена и включала только базу США.

Перед визитом официальные лица Гренландии, которые находятся в процессе переговоров о формировании правительства после выборов в этом месяце, подчеркивали, что свита из Соединенных Штатов не была приглашена государством. Опросы и официальные заявления показывают глубокую оппозицию в Гренландии любой идее захвата ее США.

Премьер-министр Гренландии Муте Эгеде обвинил Вашингтон в «иностранном вмешательстве».

«Сейчас мы находимся на уровне, когда это никоим образом не может быть охарактеризовано как безобидный визит жены политика», — заявил Эгеде ранее на этой неделе, до того как планы изменились. «Единственная цель — продемонстрировать власть над нами».

Метте Фредериксен, датский премьер-министр, заявила, что администрация Трампа оказывает «неприемлемое давление» как на Гренландию, так и на Данию. «И это давление, которому мы будем противостоять», — сказала она Danish TV 2 во вторник, прежде чем вице-президент заявил о своем приезде.

Фредериксен также выразила сомнение в том, что первоначальная поездка была просто развлекательной, оспорив идею личного визита с участием ведущих советников по безопасности.

Европейцы также сплотились вокруг лидеров Гренландии и Дании.

«Поздравляю новое правительство Гренландии и избранного премьер-министра Йенса-Фредерика Нильсена», — написала в пятницу в социальных сетях председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен. «Вы заслуживаете партнеров, которые вас уважают и относятся к вам как к равным. И Европейский Союз гордится тем, что является для вас таким партнером».

Трамп в пятницу проигнорировал выкрикиваемые вопросы о том, планирует ли он также отправиться в Гренландию.

«Прямо сейчас вы смотрите на это, у вас повсюду военные корабли, проходящие прямо вдоль Гренландии», — сказал Трамп. «Мы не позволим этому случиться. Мы не можем позволить этому случиться, или если это произойдет, мы должны защищать нашу страну, и что еще важнее, прямо сейчас это действительно защита не только нашей страны, но и мира».
https://www.washingtonpost.com/politics ... ark-visit/

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей