Белоруссия

[capobnn]

суверенитет государства распространяется и на воздушное пространство в пределах границ

А что, уже отменили Соглашение о международном воздушном транзите 1944 г.?

Читай чикагскую конвенцию.
Гражданские ВС вдобавок и правом экстерриториальности не обладают.

[MadBiker]

Такое пишут:

США, 2004-й. Личный борт члена Совфеда Андрея Вавилова посадили в американском Палм-Бич, его доставили на допрос. Турция, 2012-й — приземлили борт Москва — Дамаск. 2016-й — украинцы приказали вернуться в аэропорт рейсу Belavia, где якобы находился «агент Кремля» Армен Мартиросян. Его допросила СБУ. Наконец, 2013 год — в Австрии посадили самолёт президента Боливии, потому что посчитали, что в нём может находиться Эдвард Сноуден.

[Злец]

Помимо кучи оговорок пор всему тексту про задержки и прочие разрешения или запреты, есть отдельная статья про досмотр

То есть всё как всегда: есть договор, но если сильно захотеть, то его можно и нарушить.
Прошу прощения у почтенной публики, я сейчас смотрю британский сериал "Да, господин министр", там всё это очень выпукло подано. Так что не смеяться над политиками очень трудно.

Читай чикагскую конвенцию.

Прошу простить великодушно, а разве я не о ней говорил?

Соглашение о транзите в международных воздушных сообщениях (Чикаго, 7 декабря 1944 года)
Каждое Договаривающееся государство предоставляет другим Договаривающимся государствам следующие свободы воздуха в отношении регулярных международных воздушных сообщений:
(1) привилегию совершать полеты через его территорию без посадки;

УПД. А, да: конвенция вступила в силу после соглашения.

Значит, всё прекрасно: сначала даём фальшивое сообщение о минировании, дожидаемся, пока сядут, а потом - оппа! - а у нас досмотр!
Формальности соблюдены. Правда, обычного гражданина за ложное сообщение о минировании закроют на реальный срок. А тут всё в поряде, никто из ответственных лиц не пострадал.

[Радиоспециалист]

Сообщение об угрозе минирования самолета авиакомпании Ryanair, исполнявшего рейс Афины—Вильнюс, поступило от белорусских диспетчеров, сообщила авиакомпания. По сообщению Ryanair, компания получила указание добраться до ближайшего аэропорта. По утверждению компании, им был аэропорт в Минске. После посадки самолета Ryanair в Минске был задержан летевший на нем основатель Telegram-канала Nexta Роман Протасевич, который обвиняется в Белоруссии в организации массовых беспорядков и возбуждении социальной вражды.

«Экипаж рейса Ryanair, следовавший из Афин и Вильнюс сегодня, был предупрежден диспетчерской службой Белоруссии о потенциальной угрозе безопасности на борту и получил инструкции перенаправить борт в ближайший аэропорт — Минск»,— передает ТАСС сообщение Ryanair.

Отметим, что, согласно данным сервиса Flightradar, прямое расстояние до аэропорта в Вильнюсе на момент поворота было меньше, чем расстояние до Минска.

https://www.flightradar24.com/data/flig ... 8#27cce9a2

https://www.kommersant.ru/doc/4825904?u ... newsletter

[Злец]

Сообщение об угрозе минирования самолета авиакомпании Ryanair, исполнявшего рейс Афины—Вильнюс, поступило от белорусских диспетчеров

Но ведь их же не накажут, правда? Беспокоюсь...

Подчиняются диспетчеру что ведёт в данный момент самолёт.

Вотиманно, и диспетчер опять не несет ответственности.

Нет никаких нарушений, в том числе и каких либо договоров.

Упс... Что это я... Точно: нет нарушений договоров, всё строго по букве закона.
Правда, по букве закона за ложную информацию о минировании тоже надо бы наказывать. Ведь накажут, да?

Досмотр воздушных судов
Компетентные власти каждого Договаривающегося государства имеют право без необоснованной задержки производить досмотр воздушных судов других Договаривающихся государств при их прибытии или убытии и проверять удостоверения и другие документы, предусмотренные настоящей Конвенцией.

Опять же ж можно быть твердо уверенным, что по данным компетентных незаинтересованных органов, которым нет основания не доверять, необоснованной задержки не было?
Да о чем я - конечно, не было, была обоснованная.

[Злец]

А за что наказывать предполагается?

Видимо, нечетко мыслю... Нет, диспетчер, наверное, ответственность и не должен нести. Но обычно "телефонных минеров" быстро ловят и примерно наказывают. Здесь такого не будет?

[BadBlock]

№ 1609: BadBlock, помнится, когда Сноудена ловили, насильственно приземлили в Европе самолёт президента какого-то из государств латинской Америки, а потом и обыскали.
Но это, как вы понимаете, другое.

Ну и почему же ты считаешь, что это другое? Не томи.

[BadBlock]

Трек полёта.

https://www.flightradar24.com/data/flig ... 8#27cce9a2

[PavelSavushkin]

Нет никаких нарушений, в том числе и каких либо договоров.

Ага, ага, у меня с лысым уебком лукашеской тоже никаких договоров нет, пожалуй начну каждый день в их в сратую гэбню звонить и говорить, что пездюк их вождя заминирован.
Я же с ним договоров не заключал, имею полное право.

[BadBlock]

Белоруссия переходит в режим политического концлагеря.

Лукашенко поменял уведомительный характер акций на разрешительный, а также запретил белорусским СМИ освещать в прямом эфире несогласованные акции

Исключается уведомительный порядок организации массовых мероприятий. После вступления закона в силу все массовые мероприятия должны проводиться исключительно на основании разрешения местных органов.

Запрещается сбор, получение и использование денежных средств и иного имущества, выполнение работ, оказание услуг для возмещения расходов, обусловленных привлечением к ответственности за нарушение порядка проведения массовых мероприятий.

Вводится запрет освещения в режиме реального времени массовых мероприятий, проводимых с нарушением установленного порядка, в целях их популяризации или пропаганды. Данный запрет будет распространяться в том числе на журналистов средств массовой информации.

https://www.belta.by/president/view/luk ... 2673-2021/

...Расширяется перечень информации, распространение которой в СМИ и на интернет-ресурсах запрещено. В частности, вводится запрет на размещение результатов опросов общественного мнения, относящихся к общественно-политической ситуации, проведенных без получения необходимой аккредитации. Также не допускается размещение гиперссылок на сообщения и материалы, содержащие информацию, распространение которой запрещено.

https://www.belta.by/president/view/otk ... 2674-2021/

[BadBlock]

В ответ на применение террористических методов по европейскому самолёту из ЕС полетела ответка.

Вводится воздушая изоляция Белоруссии от ЕС:

1. Белорусским авиакомпаниям запрещают летать в ЕС и использовать воздушное пространство ЕС (пролетать над ЕС). "Это решение пока не вступило в силу, оно еще должно быть еще согласовано и утверждено в Совете ЕС на уровне министров, что потребует от нескольких дней до нескольких недель." https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11461229

2. Европейским авиакомпаниям рекомендовано не летать над Белоруссией. Ну и "в течение понедельника ряд европейских авиакомпаний самостоятельно объявили о решении воздерживаться от полетов над Беларусью". https://www.bbc.com/russian/news-57232333

3. Глава ЕК заявила о заморозке инвестиционной помощи ЕС для Белоруссии на сумму €3 млрд. https://tass.ru/ekonomika/11460293

Пояснение: сообщение о заложенной бомбе; угон, удержание и досмотр самолёта европейской авиакомпании под угрозой взрыва для задержания политического оппозиционера — это применение террористических методов. Причём, что самое мерзкое, эти методы применены для решения вопросов единоличной власти.

[BadBlock]

Интересно наблюдать, как авиакомпании начинают облетать Белоруссию.
Через неё пролетел вот китайский борт, подлетает индийский, все KLM пока мимо. Вот сингапурский рейс прям очень старательно облетает:



Так, вот Люфтганза подлетает из Сеула, щас посмотрим, куда полетит. (P. S. Полетел над Белоруссией.)

Если что, за пролёт над чужой территорией платятся деньги, то есть это для Белоруссии не только имиджевый, но ещё и финансовый ущерб.

[Smirnoff]

Красиво сработано.
Эдакий подсрачник внешнему агрессору.
За что, конечно, прилетит им в обратку.
Но, все равно, изящно как.

До ледорубов, надеюсь, не дойдет.
Но, если считать погибших от этих цветных революций, то и ледорубы уже не видятся таким уж неприемлемым возмездием.

[PavelSavushkin]

Красиво сработано.
Эдакий подсрачник внешнему агрессору.
За что, конечно, прилетит им в обратку.
Но, все равно, изящно как.

Что именно изящного в посадке иностранного борта под предлогом телефонного терроризма?
Ради похищения оппозиционера?
Как раз отлично демонстрирует то, как агрофюрер пылает очком и ради своих амбиций и в неспособности нормальным путём устранить внутреннее недовольство в стране, готов идти на совершенно уже отчаянные, монстровые меры, даже зная, как это будет воспринято.
А ответка уже полетела, в ЕС мелют медленно, но верно. По сути, такое нельзя было без ответа оставлять, этот уебок сегодня посадил самолёт, а завтра и сбить может. Может, все таки, возьмутся за него серьезно. Хотя, сомнительно, кому нах в ЕС нужна РБ.
А называть похищение оппозиционной фигуры террорестическим способом - «поджопником агрессору», это уже вообще пиздец, чо уж не сбить сразу было.

[PavelSavushkin]

Так, вот Люфтганза подлетает из Сеула, щас посмотрим, куда полетит. (P. S. Полетел над Белоруссией.)

В ЕС - сильна бюрократическая(в положительном смысле слова) сторона управления, пока все инстанции не пройдёт, могут пройти недели и месяцы, но надеюсь, это на тормозах не спустят. Очень надеюсь.

[Smirnoff]

Что именно изящного

С юр. стороны, как понимаю, всё чисто? Звонок есть, предписания по этому поводу есть. Что не так?
Конечно, если это Лукашенко звонил, то да, террорист, спору нет. Но, это доказать сначала нужно.
Впрочем, и Порошенко всему миру доказывал железкой от автобуса и пиндосы доказывали пробиркой с порошком о наличии биологического(или химического я уж не помню)
оружия.
Игра грязная. Такие правила. И почему же белорусам не следовать этим же правилам? Или быку не позволено?

И второе.
Что за странные разговоры о оппозиционерах?
Всем давно понятно, кто кому/чему противостоит, и что делят.
Народу и рабочему классу от этого что? Кроме предстоящего краха экономики и возможной гибели в долгосрочной перспективе тысяч и тысяч?
Это игра лишь под лозунгами "для народа".
И в этом случае, если смотреть на этот бардак, как на процесс грызни двух гадюк, то сыграно хорошо.
Без рассуждения о том, какое правительство и какой режим нужен гражданам. Это Белорусам думать и решать.

[Пойманый_маньяк]

- Адика Эйхмана можно похитить из Аргентины?
- Можно.
- Че Гевару можно расстрелять без суда?
- Без проблем.
- 634 попытки ликвидировать Фиделя это нормально?
- Нормально.
- Слетать в Африку, разбомбить аэропорт и перебить кучу местных?
- Таки лучшая операция спецслужб!
- Операции «Гнев Божий» и «Весна молодости» на территории других государств с невинными жертвами среди начеления?
- Идеальное решение!
- Посадка частного самолёта с российским сенатором?
- В своём праве!
- Планировать перехватить и посадить на своей территории самолёт с людьми из ЧВК, предварительно завербовав их?
- Цикавая думка!
- Посадить самолёт, пролетающий над территорией своей страны чтобы арестовать гражданина своей же страны?
- Хррююююююю! Вввииииииииии! Кокококок! Кукарек! Unacceptable! Неможно! Es ist unmöglich!
(с) https://zugunder.com/index.php?topic=30 ... msg9474698

[PavelSavushkin]

Игра грязная. Такие правила. И почему же белорусам не следовать этим же правилам? Или быку не позволено?

Да, папуасу не позволено то, что позволено белым господам.
А тем более папуасу, самому пришедшему играть по правилам белых господ.
Захотел поиграть на их уровне, в их правовом поле - пожалуйста, тогда получай по иблу, как врозслый белый дядя и не пищи.
Вон уже минус три млрд евро. Я бы радовался больше, но к сожалению, оплатят всё это «изящное ссание в тапки» - российские пенсионеры.

И ещё раз, где тут «поджопник агрессору», этот старый маразматик всего лишь пытается решать свои внутренние проблемы с оппозицией методами, которые подставляют под удар экономику страны и благосостояние ее граждан.
Вот и весь «поджопник».

На счёт «доказательств вины», есть такая составляющая - мотив и совершенные действия. Оно всё очевидено.

Народу и рабочему классу от этого что? Кроме предстоящего краха экономики и возможной гибели в долгосрочной перспективе тысяч и тысяч?

Именно об этом и речь, что лукашеска готов для удержания власти жертвовать и экономикой и перспективами, а то, как он волнуется за интересы рабочего класса - давно не секрет. В угоду российскому олигархату он уже даже перестал пытаться сохранить нормальные отношения с ЕС, было бы на что цепных псов кормить.

Без рассуждения о том, какое правительство и какой режим нужен гражданам. Это Белорусам думать и решать.

Ага, последние выборы в РБ четко показали, что дано решать Беларусам.
Точнее одному, главному БелОрусу.

Но ты давай, кривляйся.

[Пойманый_маньяк]

Всем давно понятно, кто кому/чему противостоит, и что делят.

Не особо сложный ребус

Протасевич - Nexta
Nexta - Польша.

https://strana-ua.turbopages.org/strana ... arusi.html

[Smirnoff]

Но ты давай, кривляйся.

песдеть в интернетах все горазды, понимаю.

[PavelSavushkin]

Посадить самолёт, пролетающий над территорией своей страны чтобы арестовать гражданина своей же страны?

Вот чем меня умиляют охранители, так это своими дешевыми приемчиками, ведь казалось бы, даже дебилу понятно, что дело не самом факте посадки, а том, под каким предлогом и как это было сделано, фактически террористические методы по отношению к гражданскому борту.
Но главное намешать все в кучу и очередной раз навалить, какой же ужасный этот запад.

Про чегевару особенно улыбнуло. Ничего страшного в том, что он ломанулся делать революцию в соседней, не своей стране - нет. Положив кучу народа. Собственно после чего его и решили ликвидировать. Это ж не «проклятая цвитная ривалюция», это просто терроризм на территории чужой страны, это можно.

Но это хорошо, что пропагандоны такие тупые пошли. Сами себя в одном абзаце прикладывают.

[PavelSavushkin]

песдеть в интернетах все горазды, понимаю.

Ага, это хорошо заметно.
Так в чем «поджопник»-то «агрессору», в том что лукашеска ебанул по своим гражданам, экономике и в перспективе по кошелькам граждан РФ, чтобы чувака с телеграм канала захватить имитируя терракт?
Это поджопник?

[Smirnoff]

ебанул по своим гражданам, экономике и в перспективе по кошелькам граждан РФ

Это как вывел?
Какими такими аналитическими данными обладаешь, что смог спрогнозировать реальную дельту между долгосрочными вариациями государственного развития Белоруссии? Да ещё и влияние обоих вариантов на экономику России?

[МарчеллоМастрояни]

Приятно наблюдать как европейцы не стали коллективно хмурить брови и хором выражать озабоченность. Насколько мне известно через Минск можно было самолетом добраться туда, куда из Москвы нельзя. Теперь и через Минск нельзя.

[PavelSavushkin]

Это как вывел?

Ой блин. Ещё раз ЕС уже заявили о заморозке 3 млрд инвестиций в ответ на акт терроризма со стороны РБ.
Для бюджета РБ - это очень значительные деньги. По потерям от транзитных авиаперелетах, не готов писать. И это только первые ласточки.
К кому лукашеска приползёт их клянчить, тоже более, чем очевидно и уж совсем очевидно, что правящие круги и элиты в РФ ему скидываться из своих карманов не станут. Лучше уж пенсию в 80 сделают, да и норм.
Не надо дурачка включать.
Так по итогу, в чем «поджопник агрессору» заключается?

[Smirnoff]

Не надо дурачка включать

Я про долгосрочные перспективы вопрос задал. Надеюсь, не нужно объяснять, что стратегия развития государства и межгосударственных отношений не ограничивается ни тремя месяцами, ни годом, ни пятилеткой?

в чем «поджопник агрессору» заключается?

Если тебя зацепило образование данного словосочетания и его соотношение с произошедшим, то пожалуйста.
Поджопник это незаметный и хулиганский удар сзади. Там, чуть ниже спины. Имеющий под собой косвенный акт унижения или презрения.
Оппозиция, в лице внешнего агрессора для правительства Белоруссии, получила именно такой пендаль. Когда расслабилась и отвлеклась.

[BadBlock]

Austrian Airlines, маршрут Вена - Нанкин.



Явно специально облетают, как Украину, так и Белоруссию, т.к. прямой путь на Нанкин выглядит так:

[BadBlock]

По потерям от транзитных авиаперелетах, не готов писать.

Тут уже написали подробно про это: https://www.rbc.ru/business/25/05/2021/ ... 06e5566df7
"По его оценке, «Белаэронавигация» в последние годы до пандемии могла зарабатывать до $50–70 млн ежегодно, предоставляя диспетчерское обслуживание зарубежным авиакомпаниям."

[PavelSavushkin]

Я про долгосрочные перспективы вопрос задал

Это когда лукашеска на тот свет сдриснет? Да, думаю начнёт налаживаться. И межгосударственные отношения в нормальное русло перейдут от политики анального огораживания своих граждан. С той же Европой.
А денег не получат уже теперь и клянчить придут и сейчас и в перспективе. Развитие.

Оппозиция, в лице внешнего агрессора для правительства Белоруссии, получила именно такой пендаль.

Ох как ты быстро съехал с темы отношений РБ и Запада, на тему разборок лукашески со своими внутренними конкурентами.
Оппозиция в лице внешнего агрессора. ну ну

[Smirnoff]

№ 1652: PavelSavushkin,