Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
ZAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раз

№ 6060 Сообщение ZAN » 09 дек 2020 15:16

Ret писал(а) ↑ 09 дек 2020 13:57:
Lector.G писал(а) ↑ 09 дек 2020 13:43: Единственное, спирт в нос запихать такое себе. Но можно промывать другим.
Хлорогекседин с физраствором 50на50 ,маленькая груша и будет вам счастье. Забыл что такое насморк
Хлоргеседин водный или спиртовой? :-o
Мирамистин может проще, он слизистую не так травмирует?

tema_ks
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

№ 6061 Сообщение tema_ks » 09 дек 2020 15:48

Ananas писал(а) ↑ 09 дек 2020 12:30: Откуда у нас такая невероятная выявляемость в сутки на душу населения? Тестов на душу населения у нас примерно как у области (http://kremlin.ru/events/president/news/64501 ) , а выявленных на порядок больше. У нас во много раз больше выявляется чем в стране в сутки (18 на сто тысяч), и даже в несколько раз больше чем в США, где ужас ужас. Ну не можем мы так выделяться, может все таки с тестами что-то не так у нас?
Отвечу.

Я и жена в САРОВЕ заболели. Сдали тесты в гемохелпе и получили оба ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ.

За 1 день перед нашим заболеванием мы проконтактировали с родителями и они через 4 - 5 дней тоже оба заболели. Симптомы у отца были как у меня, а у матери как у жены, точь в точь.

А теперь ВНИМАНИЕ. Родители живут в АРЗАМАСЕ и там сдали тест в поликлинике и .................. бинго, оба ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.

Вот вам и ответ почему в Сарове много, а в Арзамасе мало.

При этом, в арзамасе родителей сдавать тесты заставили самих идти в поликлинику, не смотря на то, что у них уже были признаки орви и был контакт с нами (положительными). И они сидели и ждали в поликлинике сначала приема терапевта и сдачи анализа.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 6062 Сообщение bebe » 09 дек 2020 15:55

tema_ks писал(а) ↑ 09 дек 2020 15:48: Вот вам и ответ почему в Сарове много, а в Арзамасе мало.
Так ответ-то какой? В Арзамасе (в области) намеренно фальсифицируют результаты тестов, делая их отрицательными, что бы область не вырывалась вперед среди других регионов, а в Сарове этого не делают, всё по честному? Так?

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 6063 Сообщение Lector.G » 09 дек 2020 15:59

№ 6427: tema_ks,

ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ 2

ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ 2

Изображение

ЗЫ Для тех, кто в теме :)

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 6064 Сообщение Lector.G » 09 дек 2020 16:01

Ret писал(а) ↑ 09 дек 2020 13:57:маленькая груша
Главное, место или грушу не перепутать

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 6065 Сообщение Splinter » 09 дек 2020 17:12

bubuka писал(а) ↑ 09 дек 2020 12:15: Вот ты привёл список того, чем лечился. С каким из этого списка лекарств несовместим?
Все совместимо, пока ты сам себя успокаиваешь и оправдываешь.
Совместимость Тромбо АСС с алкоголем провоцирует сбои сердечной деятельности, нарушение кроветворения и кровообращения. При хронических заболеваниях ЖКТ сочетание препарата со спиртным увеличивает риски рецидивов, развития внутреннего кровотечения, перфорации стенок желудка.

Сочетание лекарственного средства со спиртными напитками вызывает синергетическое раздражение слизистой органов ЖКТ, повышая опасность образования эрозий, язв. Алкоголь и лекарство оказывают противоположное действие на состав крови, и скорость ее циркуляции. Последствия выражаются сбоем в работе сердечно-сосудистой системы. В период курсового приема показано воздержание от употребления спиртосодержащих напитков.
https://myweak.ru/alkogolizm/lekarstva/trombo-ass.html
Врачи рекомендуют полностью исключить алкоголь во время приема Амиксин

А в сочетании Амиксина и алкоголя в первую очередь идет высокая нагрузка на печень, орган начинает функционировать в повышенном режиме, ускоряя процессы расщепления этанола и других токсических веществ.
https://yandex.ru/turbo/vinofil.ru/s/al ... kogol.html
Совместимость Аевита и алкоголя может вызвать снижение полезного действия за счет быстрой эвакуации средства из организма. Препарат относится к поливитаминным средствам, улучшающим метаболизм, питающим внутренние органы. Если пациент одновременно употребляет этанол, происходит обратное действие.

Поливитаминный комплекс поступает в организм человека перорально. Этим же путем проникает алкоголь. Их взаимодействие начинается в пищеварительном тракте, поэтому повышается риск развития диспепсических расстройств с образованием тошноты и ухудшения самочувствия. Всасывание обоих веществ происходит через стенки кишечника. Токсический этиловый спирт вызывает нарушение этого действия. Только часть препарата переходит в кровь. Витамины распределяются по органам, выводятся с мочой. Но прием алкоголя вызывает повышенный диурез, то есть почки начинают работать быстрее. Поэтому большой объем витаминов выводится с мочой, не проникая в ткани. Это снижает лечебный эффект или полностью устраняет его.
https://myweak.ru/alkogolizm/lekarstva/ ... imost.html

Ну и так далее.
Я не понимаю чего ты упираешься, отрицая очевидное.
Оправдывать желание бухнуть?
Ну так я тебе не отец родной, хочется - бухай, это твое здоровье, ты взрослый человек со своей головой на плечах, чего я буду тебе указывать.

Я так-то тоже не абсолютный трезвенник: и пивка под телевизор люблю выпить, и коньячку жахну грамм 200 за ужином запросто.
Но когда прямо говорят "нельзя" - значит, нельзя, я могу потерпеть, а не искать себе оправданий в стиле "да я чуть-чуть, ничо не будет, я сто раз так делал".

Ты же выше про антибиотики сам писал, что, мол, доверяю врачам, если назначили.
Так вот именно врачи алкоголь запрещают.
Или в этом вопросе у тебя избирательное "доверие" врачам?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 6066 Сообщение Splinter » 09 дек 2020 17:23

Lector.G писал(а) ↑ 09 дек 2020 13:43: С другой стороны, принимая во внимание дезинфицирующие свойства спирта, наверное, очищает глотку и далее по тракту.
Алкоголь неслабо впитывается прямо во рту через слизистые.
Можно неплохо "наполоскать" рот и получить дозу этанола в кровь. :)

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 6067 Сообщение Ret » 09 дек 2020 17:55

Lector.G писал(а) ↑ 09 дек 2020 16:01: Главное, место или грушу не перепутать
Так вроде алкоголь исключили.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 6068 Сообщение Lector.G » 09 дек 2020 17:55

Splinter писал(а) ↑ 09 дек 2020 17:23: Можно неплохо "наполоскать" рот и получить дозу этанола в кровь.
На то и расчет :)

ЗЫ https://youtu.be/BSuHlM86gWA 

tema_ks
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

№ 6069 Сообщение tema_ks » 09 дек 2020 18:06

bebe писал(а) ↑ 09 дек 2020 15:55:
tema_ks писал(а) ↑ 09 дек 2020 15:48: Вот вам и ответ почему в Сарове много, а в Арзамасе мало.
Так ответ-то какой? В Арзамасе (в области) намеренно фальсифицируют результаты тестов, делая их отрицательными, что бы область не вырывалась вперед среди других регионов, а в Сарове этого не делают, всё по честному? Так?
и я сделал точно такой же вывод: (в арзамасе фальсифицируют больше, чем в сарове).

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 6070 Сообщение Splinter » 09 дек 2020 18:11

Lector.G писал(а) ↑ 09 дек 2020 17:55:
Splinter писал(а) ↑ 09 дек 2020 17:23: Можно неплохо "наполоскать" рот и получить дозу этанола в кровь.
На то и расчет :)

ЗЫ https://youtu.be/BSuHlM86gWA 
А потом ГИБДДшникам будешь объяснять, что не пил, а просто двое суток не просыхал рот полоскал!

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 6071 Сообщение bubuka » 09 дек 2020 19:11

Splinter писал(а) ↑ 09 дек 2020 17:12: Ты же выше про антибиотики сам писал, что, мол, доверяю врачам, если назначили.
Так вот именно врачи алкоголь запрещают.
Или в этом вопросе у тебя избирательное "доверие" врачам?
Ну вот тебе запрещают, а мне-то не запрещают. И в инструкции в ЛП не написано ничего про алкоголь совсем. Врачам я доверяю, и если б запретили бы, я бы не пил столько сколько нужно.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 6072 Сообщение bubuka » 09 дек 2020 19:24

№ 6428: bebe,
№ 6421: Ananas,

Результаты пцр-тестов зависят сильно от качества забора материала.
Одни глубоко в носу и глотке хорошенько возят 2мя ватными палочками, другие как мне в гемотесте делали, чуток дотронулись тонкой полоской до гланд и всё, в нос даже не совали.

Также результат зависит от стадии заболевания судя по заявлениям вирусологов и медиков в сми. Наибольшее количество выделяемого вируса в слизистой носоглотки определяется в начале болезни, еще до появления симптомов и до 5-7 дня болезни, а дальше количество выделяемого заражёнными клетками вируса в носоглотке уменьшается вплоть до нуля, при этом вирус может в легких сидеть.

Поэтому причин я вижу 3:
1. Более качественный забор анализов в Сарове,
2. Более быстрый забор анализов у заболевших и меньшее количество тестов бессимптомникам(здоровым, но контактным),
3. Большее количество заразившихся в Сарове в % моотношении, чем по области.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 6073 Сообщение Радиоспециалист » 09 дек 2020 20:59

Турция не будет закупать российскую вакцину от коронавируса из-за ее несоответствия системе норм GLP (Надлежащая лабораторная практика).
Минздрав страны утверждает, что по этой же причине вакцину не смогут приобрести Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и другие страны.

«Это аденовирусная вакцина. Проблема возникла из-за соответствия GLP. Россия не могла ей соответствовать. По этой причине ВОЗ и мир не может закупать эту вакцину.
Эта вакцина также не может получить нашу лицензию. Поэтому она не входит в нашу сферу интересов»,— сказал министр здравоохранения Турции Фахреддин Коджа газете Haberturk.

https://www.kommersant.ru/doc/4605391?u ... newsletter

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 6074 Сообщение bubuka » 09 дек 2020 21:37

Радиоспециалист писал(а) ↑ 09 дек 2020 20:59: Турция не будет закупать российскую вакцину от коронавируса из-за ее несоответствия системе норм GLP (Надлежащая лабораторная практика).
Минздрав страны утверждает, что по этой же причине вакцину не смогут приобрести Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и другие страны.

«Это аденовирусная вакцина. Проблема возникла из-за соответствия GLP. Россия не могла ей соответствовать. По этой причине ВОЗ и мир не может закупать эту вакцину.
Эта вакцина также не может получить нашу лицензию. Поэтому она не входит в нашу сферу интересов»,— сказал министр здравоохранения Турции Фахреддин Коджа газете Haberturk.

https://www.kommersant.ru/doc/4605391?u ... newsletter
Вот и аукнулось испытание вакцины на военных

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 6075 Сообщение tehnolog » 09 дек 2020 22:05


Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 6076 Сообщение Радиоспециалист » 09 дек 2020 22:53


operator_123
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 83 раза

№ 6077 Сообщение operator_123 » 09 дек 2020 22:57

Зачем вы эти сплетни собираете, которые напрямую вас никак не касаются?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 6078 Сообщение Радиоспециалист » 09 дек 2020 23:05

operator_123 писал(а) ↑ 09 дек 2020 22:57: Зачем вы эти сплетни собираете, которые напрямую вас никак не касаются?
==========
Турок ? :D
Не болей ! :up:
Последний раз редактировалось Радиоспециалист 09 дек 2020 23:10, всего редактировалось 1 раз.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1588 раз
Поблагодарили: 8134 раза

№ 6079 Сообщение BadBlock » 09 дек 2020 23:09

bubuka писал(а) ↑ 09 дек 2020 21:37: Турция не будет закупать российскую вакцину от коронавируса из-за ее несоответствия системе норм GLP (Надлежащая лабораторная практика).
...
Вот и аукнулось испытание вакцины на военных
Тебя слово "лабораторная" не смутило?

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 6080 Сообщение bubuka » 09 дек 2020 23:34

BadBlock писал(а) ↑ 09 дек 2020 23:09: Тебя слово "лабораторная" не смутило?
Почему она меня должна была смутить?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1588 раз
Поблагодарили: 8134 раза

№ 6081 Сообщение BadBlock » 09 дек 2020 23:38

bubuka писал(а) ↑ 09 дек 2020 23:34: Почему она меня должна была смутить?
:facepalm:
Ты хотя бы приблизительно знаешь, что такое "лаборатория" вообще, и чем в них занимаются?

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 6082 Сообщение bubuka » 09 дек 2020 23:55

№ 6448: BadBlock, конечно. Ну может не так хорошо как ты. Например там проводят исследования лекарств и вакцин.
Просто кто-то решил, что лабораторные исследования совместно с МО на военных добровольцах без учёта некоторых важных международнопринятых практик - это нормально.

Лаборатория (средн. лат. laboratorium, от laboro «работаю») — оборудованное помещение, приспособленное для научных опытов и исследований: химических, физических, технических, механических, физиологических, психологических и других
Надлежащая лабораторная практика, GLP (англ. good laboratory practice) — система норм, правил и указаний, направленных на обеспечение согласованности и достоверности результатов лабораторных исследований. Система является утверждённым национальным стандартом РФ с 1 марта 2010 года — ГОСТ 33044-2014[1].

Главная задача GLP — обеспечить возможность полного прослеживания и восстановления всего хода исследования. Контроль качества призваны осуществлять специальные органы, периодически инспектирующие лаборатории на предмет соблюдения нормативов GLP.
Последний раз редактировалось bubuka 10 дек 2020 00:13, всего редактировалось 1 раз.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1588 раз
Поблагодарили: 8134 раза

№ 6083 Сообщение BadBlock » 10 дек 2020 00:21

bubuka писал(а) ↑ 09 дек 2020 23:55: конечно. Ну может не так хорошо как ты. Например там проводят исследования лекарств и вакцин.
Просто кто-то решил, что лабораторные исследования совместно с МО на военных добровольцах без учёта некоторых важных международнопринятых практик - это нормально.
Нет. Ты не знаешь и не понимаешь, что такое лаборатория и что такое лабораторные исследования.
Просто безответственно балаболишь, как обычно — уверенно заполняя гигантские дыры в знаниях собственной фантазией.

Никаких "лабораторных испытаний вакцин на военных" не бывает.
Это не лабораторные исследования, а клинические.
И им соответствует набор практик не GLP, а GCP - Good Clinical Practices.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 6084 Сообщение bubuka » 10 дек 2020 01:14

№ 6450: BadBlock, интересно, как ты себе представляешь клинические исследования без участия лабораторий и соответственно без соблюдения надлежащих лабораторных практик?

Есть ведь ещё и надлежащие производственные практики, и они тоже должны соблюдаться при исследовании вакцин и лекарств. В том числе при производстве для клинических и неклинических лабораторных исследованиях

Это взаимосвязанные вещи. Регулируют оснащение, процесс, документирование и многие другие вещи.

Если не соблюдались надлежащие лабораторные практики, это означает, что нет подтверждения качества исследования на безопасность.

Кто знает, возможно они не подтвердили соответствие образцов из партии, которая вводились добровольцам, и партии, поступившей на исследование в лабораторию? Или просто не проводили исследование на токсикологическую безопасность?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1588 раз
Поблагодарили: 8134 раза

№ 6085 Сообщение BadBlock » 10 дек 2020 02:09

bubuka писал(а) ↑ 10 дек 2020 01:14: Если не соблюдались надлежащие лабораторные практики,
Чем это всё подтвеждается? Турки заявили в газете? Серьёзно?

Остальной набор очередных фантазий проигнорирую на этот раз.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 6086 Сообщение bubuka » 10 дек 2020 03:29

BadBlock писал(а) ↑ 10 дек 2020 02:09:
bubuka писал(а) ↑ 10 дек 2020 01:14: Если не соблюдались надлежащие лабораторные практики,
Чем это всё подтвеждается? Турки заявили в газете? Серьёзно?

Остальной набор очередных фантазий проигнорирую на этот раз.
В свою очередь глава разработавшего препарат центра Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что «Спутник V» соответствует всем необходимым требованиям, но у её производителей никогда не стояла задача сертифицировать ее по стандартам Турции или Евросоюза.
При этом известно, что стандарт GLP разработан в США и принят впоследствии на международном уровне и... сюрприз, в ЕАЭС.
Система GLP действует уже более 20 лет. Первоначально система нормативов GLP была разработана и введена в действие американским Управлением пищевой и медицинской промышленности (FDA) применительно к производствам, использующим токсичные вещества, с целью устранить имевшиеся несоответствия в нормативной документации. Нормы GLP стали обязательными для всех компаний в США, а впоследствии — и в странах, экспортирующих в США свою продукцию. Затем усилиями Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) эти нормы стали распространяться в международном масштабе. В частности, в Германии требования GLP являются обязательными при разработке любых новых видов химической продукции.

С 6 мая 2017 года в Евразийском экономическом союзе вступили в силу единые правила надлежащей лабораторной практики (GLP) в отношении производства лекарственных средств.

Ananas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 212 раз

№ 6087 Сообщение Ananas » 10 дек 2020 06:38

bubuka писал(а) ↑ 09 дек 2020 19:24: Поэтому причин я вижу 3:
1. Более качественный забор анализов в Сарове,
2. Более быстрый забор анализов у заболевших и меньшее количество тестов бессимптомникам(здоровым, но контактным),
3. Большее количество заразившихся в Сарове в % моотношении, чем по области.
Да, но мы не только область на порядок (а это не %) кроем, но страну. И мир. Т.е. в Сарове вдруг стали лучше всех в мире делать анализы? А чё мы раньше тогда во всякие спринги ездили сдавать?

Km2m
Благодарил (а): 10 раз

№ 6088 Сообщение Km2m » 10 дек 2020 12:30

Добрый день! У меня вопрос: у кого-нибудь пропадало обоняние и насколько? (у меня в понедельник вечером было 37,7, потом уже дня 3 держится температура 35,4; 35,6; 36,3 и небольшой кашель вот все). А обоняние пропало в воскресенье вечером. Вот что это за хрень? :wacko:

yhoho
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 77 раз

№ 6089 Сообщение yhoho » 10 дек 2020 12:43

Km2m писал(а) ↑ 10 дек 2020 12:30: Добрый день! У меня вопрос: у кого-нибудь пропадало обоняние и насколько? (у меня в понедельник вечером было 37,7, потом уже дня 3 держится температура 35,4; 35,6; 36,3 и небольшой кашель вот все). А обоняние пропало в воскресенье вечером. Вот что это за хрень? :wacko:
Странно, что за год существования Короны вы впервые услышали по один из самых частых её симптомов.
Да, обоняние пропадает у многих, бывает, что надолго.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя