Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 5610 Сообщение tehnolog » 20 ноя 2020 20:22

Помнится, как ОРЗ кАгОцел как рукой снял.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 5611 Сообщение Радиоспециалист » 20 ноя 2020 21:10

васильев писал(а) ↑ 20 ноя 2020 19:39: кагоцел мне помогает тоже. А альтевир просто жизнь спас, и не мне одному. 100 % гарантии выздоровления не дает ни один препарат.
===============================
1.Давайте говорить в этой ветке только о лечении Ковид-19.
А не о том, как что-то помогает от чего-то.

2. Конкретно для лечения коронавируса декларированы и продаются по конским ценам в некоторых аптеках только два препарата :
ареплевир и коронавир. Цена не менее 12 тыс.руб. за упаковку, причём на курс их требуется несколько.

3. Главное - нет никаких убедительных научных доказательств и исследований, подтверждающих, что указанные препараты работают.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 5612 Сообщение bubuka » 20 ноя 2020 23:18

Забавно на примере этой ветки наблюдать за стадиями принятия (Отрицание, гнев, торг, депрессия, смирение).
Некоторые прошли их к июню, другие только начинают свой путь.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 5613 Сообщение Splinter » 20 ноя 2020 23:31

Злец писал(а) ↑ 19 ноя 2020 13:54:
asdfghjkl писал(а) ↑ 19 ноя 2020 05:38:А арбидол
первой позицией в моём списке :D
Или ты не знаешь, что у лекарств бывает много названий?
При выявленном коронавирусе врачи выдают вот такую памятку чем лечиться и что делать.
Арбидол сразу же, первым пунктом после обильного питья.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 5614 Сообщение bebe » 21 ноя 2020 06:16

Дед_Ягун писал(а) ↑ 20 ноя 2020 17:33: № 5966: bebe, ну, вы лучше меня, мамы студентки, знаете. Всю весну дочь была здесь, месяц осени этого года тоже. Уехала только что.
Откуп дан на усмотрение институтов. Приказ о продлении дистанционного обучения продлялся еженедельно.
Да, я вижу, что Вы сами написали что старшая в медвузе, но не медик.
Старшая в медвузе (не медик)
Это значит, что она осваивает в вузе совсем не программу высшего медицинского образования, а например, учится на экономиста или на менеджера (но с ориентацией на медучреждения, т.е. экономист, менеджер в медицинской отрасли). Ну т.е. она совсем не врачом будет, потому она и на дистанционке.

А вообще, не вижу ничего страшного в том, что студенты медвузов поучат теорию и дистанционно, а практику и анатомичку они и позже в реальных условиях смогут пройти, вузы сместят практические занятия на более поздний срок. Дистанционное обучение слишком демонизируют на мой взгляд. Безусловно, постоянно учить дистанционно это не дело, но если сейчас иного выхода нет, то это очень даже выход. Лучше учить хоть как-то, чем совсем никак. ИМХО конечно

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 5615 Сообщение Дед_Ягун » 21 ноя 2020 09:05

№ 5981: bebe, вам бы медиумом работать! Ничего б не заработали :D

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 159 раз

№ 5616 Сообщение Red_Fox » 21 ноя 2020 10:50

васильев писал(а) ↑ 20 ноя 2020 17:51: Мне помог реально альтевир. Год ширялся
прям раньше китайцев начали?
или вы про образ жизни?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 5617 Сообщение Радиоспециалист » 21 ноя 2020 11:12

Врачи рассказали, когда человек с коронавирусом особенно опасен

Пик заразности коронавируса приходится на период за два-три дня до появления кашля и потери обоняния. В это время человек может передать вирус окружающим с большой вероятностью.
«Выделение вируса из верхних дыхательных путей очень высокое в течение первой недели болезни с пиком > 7×108 копий РНК в мазке из ротоглотки на четвертый день заболевания», — пояснила заместитель директора по клинико-аналитической работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Наталья Пшеничная в интервью «Российской газете».

https://360tv.ru/news/zdorove/vrachi-ra ... um=desktop

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 5618 Сообщение Титания » 21 ноя 2020 11:53

Splinter писал(а) ↑ 20 ноя 2020 23:31: Арбидол сразу же, первым пунктом после обильного питья.
Ну так может лечебный эффект дает как раз обильное питье :D
А че, предположение, что вирусы мощным потоком попросту вымывает из организма, не хуже, чем теория, что их изгоняет кусок мела с сахарком :shuffle:

Бенито
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 44 раза

№ 5619 Сообщение Бенито » 21 ноя 2020 12:49

Сдал соскоб, получил "+". Симптомов нет, ушудшения состояния за неделю нет. Но "+" то есть, поэтому лечусь. В моём случае, лечение в отказе от алкоголя 😭, ежедневном кварцевании и проветривании квартиры и добавлении в рацион витамина Д (детримакс, по 30 000 единиц в день). Своих домашних, контактных, без "+" держу на тех же условиях.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 5620 Сообщение Радиоспециалист » 21 ноя 2020 14:06

Изображение

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 5621 Сообщение bebe » 21 ноя 2020 14:17

Дед_Ягун писал(а) ↑ 21 ноя 2020 09:05: № 5981: bebe, вам бы медиумом работать! Ничего б не заработали :D
Дык, именно поэтому, я даже и не пытаюсь работать медиумом. :)

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 228 раз

№ 5622 Сообщение МарчеллоМастрояни » 21 ноя 2020 14:55

Бенито писал(а) ↑ 21 ноя 2020 12:49: Сдал соскоб, получил "+". Симптомов нет, ушудшения состояния за неделю нет. Но "+" то есть, поэтому лечусь.
Доктор сказал в морг - значит в морг.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 5623 Сообщение васильев » 21 ноя 2020 17:17

Red_Fox писал(а) ↑ 21 ноя 2020 10:50: прям раньше китайцев начали?
А причем тут китайцы? Это препарат от вирусного гепатита, причем дешевый и далеко не самый эффективный. Речь шла о том, существуют ли эффективные противовирусные препараты. Это один из них, ничуть не менее эффективный, чем антибиотики.

С тех пор (лет пять прошло) пошли лекарства вообще другого поколения, более щадящие. Противовирусные есть не от всяких болезней, но от некоторых они существуют и успешно лечат. Не всех успешно лечат, понятное дело, но многие и многие обязаны им жизнью.

Самый лучший способ в этом убедится - заболеть самому. Времени много, узнаешь все лучше гугла. Не веришь в существование противовирусных лекарств - зачем мучится (побочка очень неприятная). Помрешь экологически чисто, зато не веря во всякие "фуфломицины", которые впаривают "фуфло"-инфекционисты. Что до меня - то мне теперь положено нашей славной саровской инфекционистке цветочки с конфетами по праздникам пожизненно дарить.

Это не средство от ковида!
----------
Альтевир® оказывает противовирусное, иммуномодулирующее антипролиферативное и противоопухолевое действие.

Интерферон альфа-2b, взаимодействуя со специфическими рецепторами на поверхности клетки, инициирует сложную цепь изменений внутри клетки, включающую в себя индукцию синтеза ряда специфических цитокинов и ферментов, нарушает синтез вирусной РНК и белков вируса в клетке. Результатом этих изменений является неспецифическая противовирусная и антипролиферативная активность, связанная с предотвращением репликации вируса в клетке, торможением пролиферации клеток и иммуномодулирующим действием интерферона.

Интерферон альфа-2b стимулирует процесс презентации антигена иммунокомпетентным клеткам, обладает способностью стимулировать фагоцитарную активность макрофагов, а также цитотоксическую активность Т-клеток и "натуральных киллеров", участвующих в противовирусном иммунитете.

Pava
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 5624 Сообщение Pava » 21 ноя 2020 18:51

Бенито писал(а) ↑ 21 ноя 2020 12:49: Сдал соскоб, получил "+". Симптомов нет, ушудшения состояния за неделю нет. Но "+" то есть, поэтому лечусь. В моём случае, лечение в отказе от алкоголя 😭, ежедневном кварцевании и проветривании квартиры и добавлении в рацион витамина Д (детримакс, по 30 000 единиц в день). Своих домашних, контактных, без "+" держу на тех же условиях.
Простите, что спрашиваю, Вы нолик лишний случайно дописали, или Вам действительно врач назначил такую дозировку витамина Д?

WhiteCat
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 87 раз

№ 5625 Сообщение WhiteCat » 21 ноя 2020 21:12

васильев писал(а) ↑ 21 ноя 2020 17:17: Речь шла о том, существуют ли эффективные противовирусные препараты. Это один из них, ничуть не менее эффективный, чем антибиотики.
Давайте отделять мух от котлет.
Антивирусные препараты к вирусам, а антибиотики к бактериям. Меня интересуют сугубо антивирусные препараты. Примешивать к разговору о них антибиотики как-минимум неправильно. Это разные миры.
Или я что-то не понимаю, и антибиотики, кроме бактерий, действуют ещё и на вирусы?

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 5626 Сообщение tehnolog » 21 ноя 2020 23:04

Pava писал(а) ↑ 21 ноя 2020 18:51: 30 000 единиц в день
Что-то круто, обычно приписывают 2000, из спортивного питания США есть капсулы по 5000, но рекомендуют через день.
Витамин.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pava
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 5627 Сообщение Pava » 21 ноя 2020 23:30

tehnolog писал(а) ↑ 21 ноя 2020 23:04: Что-то круто, обычно приписывают 2000
Так меня тоже смутила такая дозировка.

Бенито
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 44 раза

№ 5628 Сообщение Бенито » 21 ноя 2020 23:44

№ 5994: Pava, да, не уточнил: Первые три дня - по 30 000 единиц, дальше - по 2 000.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 5629 Сообщение Злец » 22 ноя 2020 00:50

Splinter писал(а) ↑ 20 ноя 2020 23:31: Арбидол сразу же, первым пунктом после обильного питья
М-да... Видимо, никто так и не заметил в процитированном мной, что именно Татьяне Голиковой поручено составить перечень.
Поэтому арбидол (умифеновир) и ингавирин упомянуты не случайно

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 5630 Сообщение tehnolog » 22 ноя 2020 10:49


Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 5631 Сообщение Splinter » 22 ноя 2020 13:14

Ну, вот и мои анализы готовы: сегодня позвонили.
Как и следовало ожидать, я тоже ковидно-положительный.

Итого у нас в семье с пятницы вынесено сразу три положительных результата: я, жена и дочь.
Резвый такой старт получился.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 5632 Сообщение васильев » 22 ноя 2020 13:57

WhiteCat писал(а) ↑ 21 ноя 2020 21:12: Давайте отделять мух от котлет.
Антивирусные препараты к вирусам, а антибиотики к бактериям. Меня интересуют сугубо антивирусные препараты.
Зачем вы тогда запутываете разговор? Антивирусные препараты эффективны по отношению к вирусам, анитибиотики - к бактериям соответственно. Это ясно?

Напомню: речь шла о том, существуют ли эффективные антивирусные препараты. Антибиотики при этом никто не осмелился назвать неэффективными по определению, так как есть история с пенициллином и всякие другие.

Спорное, а на мой взгляд - вздорное, утверждение звучало так: "эффективных антивирусных препаратов не существует". Как говорили древние греки - все познается в сравнении. Эффективны по сравнению с какими, заведомо эффективными анти-... препаратами мы будем сравнивать антивирусные, а?

С чем сравнивать будете эффективность антивирусных препаратов? С эффективностью противоракеты, динамической танковой защиты, программы Касперского или закона против шлепков?

Я полагаю, с антибиотиками проще всего. С последними тоже хватает проблем, кто не в курсе.

Загонятся в ваше "сугубо", требуя стопроцентной и гарантированной защиты от медпрепаратов без побочек, даже при несоблюдении правил процедур и требований к дальнейшему образу жизни - так можно доказать неэффективность всего.

Эффективны противовирусные препараты, со множеством оговорок и условий. Не от всех болезней они есть, с порой весьма неприятной побочкой, при условии жесткого соблюдения режима, лечение может быть очень долгим и так далее.

Просто за открытие вирусного происхождения гепатита С в этом году дали Нобелевку. https://www.rbc.ru/society/05/10/2020/5 ... b2def5249c
Противовирусные препараты создали потом "по ходу дела", без шума и пыли. Это дело техники, но спасло жизни сотням тысяч людей.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 5633 Сообщение Радиоспециалист » 22 ноя 2020 13:59

Представитель ВОЗ предупредил об угрозе третьей волны COVID-19 в Европе

Спецпосланник Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Дэвид Набарро заявил, что в Европе возможна третья волна COVID-19 в начале 2021 года.
По его словам, это случится, если не будет создана необходимая инфраструктура.

«Они пропустили создание необходимой инфраструктуры в летние месяцы после того, как они взяли под контроль первую волну»,— заявил господин Набарро (цитата по Deutsche Welle).
«Теперь у нас есть вторая волна. Если они не построят необходимую инфраструктуру, у нас будет третья волна в начале следующего года»,— сказал представитель ВОЗ.

Дэвид Набарро отметил, что Европе есть чему поучиться у азиатских стран. «На вирус нужно реагировать быстро и решительно»,— сказал он.
«Особенно в первое время, когда вирус все еще очень медленно распространяется в разных сообществах.
Если вы отреагируете нерешительно, проблема очень быстро станет еще больше»,— заявил господин Набарро.

https://www.kommersant.ru/doc/4583215?u ... newsletter

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 5634 Сообщение tehnolog » 22 ноя 2020 14:31

Splinter писал(а) ↑ 22 ноя 2020 13:14: Резвый такой старт получи
А источник представляете, хотя бы предположительно?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 5635 Сообщение Splinter » 22 ноя 2020 14:37

tehnolog писал(а) ↑ 22 ноя 2020 14:31: А источник представляете, хотя бы предположительно?
Жена и дочь заболели практически одновременно, поэтому кто в семье был первоисточником - не понять.
Жена - учитель, а дочь могла в детском саду подхватить.
Им анализы сделали в среду, в пятницу подтвердили.

Ну а за ними и я подтянулся буквально через два дня и это было ожидаемо: мне анализ сделали в пятницу, сегодня подтвердили.

В общем, однозначно источник не определить.

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 5636 Сообщение tehnolog » 22 ноя 2020 14:44

Желаю скорейшего выздоровления!

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 5637 Сообщение Splinter » 22 ноя 2020 14:56

№ 6003: tehnolog, спасибо, будем стараться.
А пока всей семьей сели на карантин домашний, выходить из квартиры нам запретили.

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 228 раз

№ 5638 Сообщение МарчеллоМастрояни » 22 ноя 2020 15:15

№ 6004: Splinter, маски правильно носили?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 5639 Сообщение Splinter » 22 ноя 2020 15:55

МарчеллоМастрояни писал(а) ↑ 22 ноя 2020 15:15: № 6004: Splinter, маски правильно носили?
Правильно.
Только вот в саду дети, например, маски не носят.
И дома мы без масок ходим.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SadBummer и 6 гостей