Навального отравили
№ 240: neantichrist,
Ага, ага.
"Наши никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального, хотя бы потому, что это значит, что в России нарушают Конвенцию о запрещении химического оружия, а это уже очень серьезно."
Почему он не написал, например, "американцы никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального" или "англичане никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального"?
А именно акцентировал, что "наши"?
Разве американцы, или англичане, в отличие от "наших, признали бы причастность к отравлению?
Нет, конечно, они не признали бы.
Причина такого подхода только одна: ему уже всё "ясно", при том, что он даже не специалист в вопросе и не участвует в расследовании.
В итоге весь пост написан с учётом изначальной заданности, что есть признак пропагандонства.
Ага, ага.
"Наши никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального, хотя бы потому, что это значит, что в России нарушают Конвенцию о запрещении химического оружия, а это уже очень серьезно."
Почему он не написал, например, "американцы никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального" или "англичане никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального"?
А именно акцентировал, что "наши"?
Разве американцы, или англичане, в отличие от "наших, признали бы причастность к отравлению?
Нет, конечно, они не признали бы.
Причина такого подхода только одна: ему уже всё "ясно", при том, что он даже не специалист в вопросе и не участвует в расследовании.
В итоге весь пост написан с учётом изначальной заданности, что есть признак пропагандонства.
Как согласовать следующие 2 утверждения автора?
1) «Новичок» отличается тем, что... Кроме того, он не был зарегистрирован в Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО).
2) Наши никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального, хотя бы потому, что это значит, что в России нарушают Конвенцию о запрещении химического оружия, а это уже очень серьезно.
Вы задаете классные вопросы.BadBlock писал(а) ↑ 05 сен 2020 11:56: Почему он не написал, например, "американцы никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального" или "англичане никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального"?
Мой ответ :
- не помню ни одного сообщения о том,чтобы Меркель, Макрон или Трамппопо или Мэй/Джонсон интересовались когда либо :
- кто такой Навальный и науя он им нужен ваще?
Более подробно:
И Трампопон и пр. ИЗБРАННЫЕ СВОИМИ НАРОДАМИ деятели пи.дят про Навального и его отравление и про "необходимость расследования этого отравления" только потому, что СМИ их стран освещает проишествие с Навальным как "отравление Путиным/режимом Путина своего политического противника боевым отравляющим в-вом класса "НОВИчОК"
По-моему, это хорошее свидетельство того, что политические деятели стран золотого ярда согласны с тем, что СМИ - это 4-я власть.
Правы они (СМИ) или нет? решает покупатель этих СМИ - население.
Наверно, население (они же - избиратели) доверяют своим национальным СМИ. И хорошо покупают Новость и аналитику о Навальном и его отравлении.
Вот поэ ому деятели (см. выше), которые зависят от избирателей, а не от Путина, и зашевелились.... что-то заявляют.
А вы им не доверяете.
Ваше право.
Вы же избиратель Путина, а не Трампопона или Меркель...
Мой ответ :papagot писал(а) ↑ 05 сен 2020 12:54: Как согласовать следующие 2 утверждения автора?
вы сами - явно не эксперт по боевым ОВ.
И не "доктор хим.наук".
И не руководитель группы умных и продвинутых людей в
Поэтому ваше право не доверять ЕГО, Жуйкова, МНЕНИЮ.С 1987 г. работает в Институте ядерных исследований, в настоящее время — заведующий Радиоизотопным комплексом.
Ну а моё (и не только) право - доверять ему. Тем более, что оно подтверждается другими, не менее значимыми мнениями.
Я, вроде, задал простой вопрос, конкретнее некуда. Ответ на него будет? К чему этот текст о недоверии не мнению, а аж МНЕНИЮ доктора наук и руководителя группы замечательных продвинутых людей?neantichrist писал(а) ↑ 05 сен 2020 13:22:Мой ответ :papagot писал(а) ↑ 05 сен 2020 12:54: Как согласовать следующие 2 утверждения автора?
вы сами - явно не эксперт по боевым ОВ.
И не "доктор хим.наук".
И не руководитель группы умных и продвинутых людей вПоэтому ваше право не доверять ЕГО, Жуйкова, МНЕНИЮ.С 1987 г. работает в Институте ядерных исследований, в настоящее время — заведующий Радиоизотопным комплексом.
Ну а моё (и не только) право - доверять ему. Тем более, что оно подтвердается другими не менее значимыми мнениями.
Сегодня я выпил. Причину расскажу на ветке Мемориал.
Поэтому краткая История ( в смысле рассказ) про убежденного коммуниста в хорошем смысле эттого слова.
Жил был форум Авиа-алайв. Он и сейчас жив, только на нем мало что пишут, в полном соответствии с анекдотом :
- вы расклеивали листовки!
- какие нах листовки, это чистые листки бумаги, и так всё ясно...
Так вот, заспорил я с военлетом Николай Федорович, который в свое время подымал в Небо Ту-22 ) не помню, М или как там...). В общем, серьезный идеологический противник.
Зашла речь о Польше.
Типа, поляки унитазы моют "сами знаете у кого", но при этом средняя продолжительность жизни мужчин ____ лет.
Вот я и задал вопрос НФ :
- а что, НФ, вот у вас сын, справшивает у вас - папа!!!
мне остаться в РФ и я проживу на 10 лет меньше чем средний поляк, или ( есть возможность) уехать в Польшу и прожить там на 10 лет больше, чем в РФ...?
НФ!! спросил я.
Вы что своему сыну посоветуете?
кто умный, догадался, но я продолжу.
Дело не в том, что ответил НФ мне на форуме Авиа-Алайв. Он - живой. Он - человек, хоть и поклонник Сталина.
Те, кто не верит врачам из клиники Шарите, а верит "врачам"** из Омска и Мск.
Пожалуйста, определитесь.
Вот перед вами выбор.
У вас или у вашего близкого человека НЕЯСНЫЙ диагноз врачей из Омска.
Кома.
У вас или у ваших родственников есть возможность отправить вас или родственника в клинику ШАРИТЕ.
Где вы решите продолжить лечение??
Ответьте пожалуйста публично на этот вопрос, а потом пишите что угодно про то, что вы ....
________
**
врачи, которые своми руками и знаниями вытаскивали в Омске А.Навального - это не те, кто под контролем людей в штатском в своих кабинет что-то пи.дели про "обмен веществ в организме Навального".
Поэтому краткая История ( в смысле рассказ) про убежденного коммуниста в хорошем смысле эттого слова.
Жил был форум Авиа-алайв. Он и сейчас жив, только на нем мало что пишут, в полном соответствии с анекдотом :
- вы расклеивали листовки!
- какие нах листовки, это чистые листки бумаги, и так всё ясно...
Так вот, заспорил я с военлетом Николай Федорович, который в свое время подымал в Небо Ту-22 ) не помню, М или как там...). В общем, серьезный идеологический противник.
Зашла речь о Польше.
Типа, поляки унитазы моют "сами знаете у кого", но при этом средняя продолжительность жизни мужчин ____ лет.
Вот я и задал вопрос НФ :
- а что, НФ, вот у вас сын, справшивает у вас - папа!!!
мне остаться в РФ и я проживу на 10 лет меньше чем средний поляк, или ( есть возможность) уехать в Польшу и прожить там на 10 лет больше, чем в РФ...?
НФ!! спросил я.
Вы что своему сыну посоветуете?
кто умный, догадался, но я продолжу.
Дело не в том, что ответил НФ мне на форуме Авиа-Алайв. Он - живой. Он - человек, хоть и поклонник Сталина.
Те, кто не верит врачам из клиники Шарите, а верит "врачам"** из Омска и Мск.
Пожалуйста, определитесь.
Вот перед вами выбор.
У вас или у вашего близкого человека НЕЯСНЫЙ диагноз врачей из Омска.
Кома.
У вас или у ваших родственников есть возможность отправить вас или родственника в клинику ШАРИТЕ.
Где вы решите продолжить лечение??
Ответьте пожалуйста публично на этот вопрос, а потом пишите что угодно про то, что вы ....
________
**
врачи, которые своми руками и знаниями вытаскивали в Омске А.Навального - это не те, кто под контролем людей в штатском в своих кабинет что-то пи.дели про "обмен веществ в организме Навального".
Мой ответ, имхо, исчо больше "конкретнее некуда".papagot писал(а) ↑ 05 сен 2020 13:26: Я, вроде, задал простой вопрос, конкретнее некуда.
не доверяете Жуйкову?
Ваше право.
Не стесняйтесь сообщать, а кому ВЫ ЛИЧНО доверяете?
Пескову?
Лаврову?
"Врачам" из Омска?
Врачам из "Шарите"?
Не забудьте перед ответом на в/у вопросы посмотртеь мой коммент про настоящего коммуниста ( в хорошем смысле этого слова) НФ с форума Авиа-Алайв.
Показать
neantichrist писал(а) ↑ 05 сен 2020 13:43: Так вот, заспорил я с военлетом Николай Федорович, который в свое время подымал в Небо Ту-22 ) не помню, М или как там...). В общем, серьезный идеологический противник.
Зашла речь о Польше.
Типа, поляки унитазы моют "сами знаете у кого", но при этом средняя продолжительность жизни мужчин ____ лет.
Вот я и задал вопрос НФ :
- а что, НФ, вот у вас сын, справшивает у вас - папа!!!
мне остаться в РФ и я проживу на 10 лет меньше чем средний поляк, или ( есть возможность) уехать в Польшу и прожить там на 10 лет больше, чем в РФ...?
НФ!! спросил я.
Вы что своему сыну посоветуете?
Ты нормальный? При чем тут доверяю я какому-то Жуйкову или нет? Товарищ в одном посте написал вещи, которые противоречат друг другу, вот я и хочу, чтобы ты как человек, доверяющий данному доктору наук, объяснил почему он так сделал - может по невнимательности, а может просто любит писать что попало. По-твоему же доктор наук, да еще и предводитель группы замечательных людей - это непререкаемый авторитет, а тут такая нестыковка.neantichrist писал(а) ↑ 05 сен 2020 14:21:Мой ответ, имхо, исчо больше "конкретнее некуда".papagot писал(а) ↑ 05 сен 2020 13:26: Я, вроде, задал простой вопрос, конкретнее некуда.
не доверяете Жуйкову?
...
Протрезвей, не торопись с ответом. Я не спешу.neantichrist писал(а) ↑ 05 сен 2020 13:43: Сегодня я выпил.
Опирайтесь на тех, кто не "противоречит".papagot писал(а) ↑ 05 сен 2020 14:37: Товарищ в одном посте написал вещи, которые противоречат друг другу,
Вас же никто не заставляет ДОВЕРЯТЬ доктору хим.наук.
Доверяйте Пескову.
Он никогда "не противоречит Путину", хотя, по признанию Путина, Песков иногда несет всякую уйню.
почему я лично доверяю дхн Жуйкову?
В вам какое дело до этого ?
Может быть, потому, что он толково объясняет сложные вещи.
Г.Сковорода : " У истины простая речь."
А вот "врачи из Омска" и СМИ РФ - путаются в показаниях и не по-медицински многословны.
С них то и трэба - только диагноз.
Кстати, вы так и не ответили на вопрос - а вы кого бы предпочли для лечения себя или близкого родственника - остаться в "Омской больнице скорой помощи" или переехали бы в клинике ШАРИТЕ/ФРГ (если была бы такая возможность)?
Последний раз редактировалось neantichrist 05 сен 2020 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Переходите на ветку Мемориал. Поговорим о том, пьете ли вы в тот день, когда...?papagot писал(а) ↑ 05 сен 2020 14:37: Протрезвей, не торопись с ответом. Я не спешу.
№ 242: papagot, На "отраве", если она была, была печать аппарата Кремля, highly likely. Фактажа видимо не будет, нужно на слово поверить.
Ну смотрите, эти два утверждения нужно "согласовывать" только в том случае, если запрет на химоружие включает только конкретные зарегистрированные на международном уровне вещества. Если же этот запрет включает не конкретные вещества с конкретной формулой, а классы веществ, формулы которых могут отличаться, но действие основано на едином принципе, то нарушения логики нет. И "согласовывать" ничего не надо.papagot писал(а) ↑ 05 сен 2020 12:54: Как согласовать следующие 2 утверждения автора?
Последний раз редактировалось bullshizer 05 сен 2020 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Российские врачи предложили немецким коллегам создать совместную группу по ситуации с блогером Алексеем Навальным. Об этом 5 сентября журналистам сообщил детский врач Леонид Рошаль . По его словам, с этой инициативой к Врачебной палате Германии обратилась Национальная медицинская палата России.
https://iz.ru/1057287/2020-09-05/vrachi ... um=desktop
https://iz.ru/1057287/2020-09-05/vrachi ... um=desktop
Тут МИД высказался
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/ne ... id/4318709
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/ne ... id/4318709
Показать
Фиксируем многочисленные враждебные по отношению к России заявления о ситуации вокруг состояния здоровья А.Навального. Обратили, в частности, внимание на совместное заявление на этот счёт министров иностранных дел Германии Х.Мааса и Франции Ж.-И.Ле Дриана.
В связи с безапелляционными утверждениями, что токсичные химические соединения нервно-паралитического действия, которые на Западе именуют «Новичками», были разработаны у нас, необходимо напомнить следующее.
На протяжении ряда лет над входящими в эту обширную группу химвеществ соединениями работали специалисты многих западных стран и специализированных структур НАТО. А в США, к примеру, разработчикам технологий их боевого применения официально выдано более полутора сотен патентов.
В связи с безапелляционными утверждениями, что токсичные химические соединения нервно-паралитического действия, которые на Западе именуют «Новичками», были разработаны у нас, необходимо напомнить следующее.
На протяжении ряда лет над входящими в эту обширную группу химвеществ соединениями работали специалисты многих западных стран и специализированных структур НАТО. А в США, к примеру, разработчикам технологий их боевого применения официально выдано более полутора сотен патентов.
А заплату для группы по немецким тарифам хотят?bebe писал(а) ↑ 05 сен 2020 19:35: Российские врачи предложили немецким коллегам создать совместную группу по ситуации с блогером Алексеем Навальным
Вроде, не я пощу здесь такие бессвязные потоки сознания...nayada писал(а) ↑ 05 сен 2020 01:08: Тонкости приёма препаратов тебе виднее, похоже.
Верующих, конечно... У нас ведь закон только их чувства охраняет. А верующие могут обидеться, что некто nayada думает, будто стояние со свечкой на Святую Пасху возле Святого Патриарха не поможет в любом деле.nayada писал(а) ↑ 05 сен 2020 01:08: За оскорбление чувств кого?
Невнятный пост, смысл которого плохо понятен даже после трехразового чтения.RDN писал(а) ↑ 05 сен 2020 00:46: Какой повод для беспокойства?
О!bebe писал(а) ↑ 05 сен 2020 19:35: Российские врачи предложили немецким коллегам создать совместную группу по ситуации с блогером Алексеем Навальным. Об этом 5 сентября журналистам сообщил детский врач Леонид Рошаль . По его словам, с этой инициативой к Врачебной палате Германии обратилась Национальная медицинская палата России.
https://iz.ru/1057287/2020-09-05/vrachi ... um=desktop
Тов. Рошалю уже ответили.
Рекомендую этот ответ, который написан в полном соответствии с принципом "У истины простая речь."
https://www.facebook.com/10000328462192 ... QBHQFh&d=n
Показать
АВТОР
Андрей Волна
врач травматолог-ортопед
Национальная медицинская палата в лице д-ра Рошаля обратилась к немецким медикам с предложением создать совместную экспертную комиссию для понимаяния того, что же случилось с Алексеем Навальным.
У меня же для Рошаля предложение попроще. Для понимания процессов — это много проще. Что нужно:
1. Выяснить, на основании каких клинических данных врач (фельдшер) скорой помощи Омска поставил диагноз экзогенной интоксикации и привёз пациента именно в токсикологическую реанимацию. Не в кардио-. Не в сосудистую реанимацию. А именно в токсикологию. Подробно и аккуратно выяснить. Это несложно.
2. Выяснить, на основании каких клинических проявлений врач (фельдшер) скорой помощи ввёл пациенту атропин. Это важно для диагностики тоже.
3. Запросить копию медицинской карты пациента Навального А.А. (по согласованию с родственниками) из БСМП Омска. Выяснить, какую именно терапию получал пациент и какой диагноз был установлен.
4. Выяснить в Минздраве, почему в Омск был отправлены именно нейрофизиолог и именно реаниматолог. А не токсиколог. Напомню, что в БСМП Навальный А.А. находился под контролем реаниматологов. И токсикологов. Почему из Москвы понадобился реаниматолог, а не токсиколог или тот и другой вместе взятые?
Действительно ли реаниматолог был отправлен в Омск только для того, чтобы «транслировать ситуацию». Так доктор Теплых пишет у себя в ФБ. Что это значит?
5. Опросить подробно московского реаниматолога, кто из столичных токсикологов принимал участие дистанционно в консилиуме. В своих ответах Медузе доктор пишет, что это были некие токсикологи Московского медицинского центра судебной медицины. Знает ли врач, что в центрах судебной медицины не работают токсикологи — клиницисты? Знает ли доктор Теплых, что там работают только токсикологи-химики, эксперты, а не специалисты по лечению отравлений? Клиницистов там просто нет в штате. Или он специально смешивает понятия? Почему он говорит о том, что главное для токсиколога — это идентификация яда? Да. Это очень важно. Но, не все яды и не всегда идентифицируются. Поэтому, для клинициста-токсиколога важно всё — анамнез, клиника, информация от коллег скорой помощи и, только потом — лабораторные данные. С кем «всю ночь» доктор Теплых «был на связи»? С клиницистами-токсикологами, что знают клинику и умеют лечить отравления? Или только с химиками из лаборатории?
6. Доктор говорит, что пациенту вводился атропин. В каких дозах? Дело в том, что дозы атропина, как антидота, в десятки, а то и в сотни раз превышают «обычные» дозы атропина, что применяются часто при сопровождении ИВЛ. Атропин применялся как антидот? Если да — то диагноз отравления был поставлен? Если «просто» для сопровождения ИВЛ, то, зачем говорить об этом?
Этот список — минимальный.
Но, если получить ответы на эти вопросы (это дело нескольких часов), то и коллег из Германии беспокоить, скорее всего, и не придётся.
Все ответы здесь, доктор Рошаль. В Омске. В Москве. Не в Берлине.
Андрей Волна
врач травматолог-ортопед
Национальная медицинская палата в лице д-ра Рошаля обратилась к немецким медикам с предложением создать совместную экспертную комиссию для понимаяния того, что же случилось с Алексеем Навальным.
У меня же для Рошаля предложение попроще. Для понимания процессов — это много проще. Что нужно:
1. Выяснить, на основании каких клинических данных врач (фельдшер) скорой помощи Омска поставил диагноз экзогенной интоксикации и привёз пациента именно в токсикологическую реанимацию. Не в кардио-. Не в сосудистую реанимацию. А именно в токсикологию. Подробно и аккуратно выяснить. Это несложно.
2. Выяснить, на основании каких клинических проявлений врач (фельдшер) скорой помощи ввёл пациенту атропин. Это важно для диагностики тоже.
3. Запросить копию медицинской карты пациента Навального А.А. (по согласованию с родственниками) из БСМП Омска. Выяснить, какую именно терапию получал пациент и какой диагноз был установлен.
4. Выяснить в Минздраве, почему в Омск был отправлены именно нейрофизиолог и именно реаниматолог. А не токсиколог. Напомню, что в БСМП Навальный А.А. находился под контролем реаниматологов. И токсикологов. Почему из Москвы понадобился реаниматолог, а не токсиколог или тот и другой вместе взятые?
Действительно ли реаниматолог был отправлен в Омск только для того, чтобы «транслировать ситуацию». Так доктор Теплых пишет у себя в ФБ. Что это значит?
5. Опросить подробно московского реаниматолога, кто из столичных токсикологов принимал участие дистанционно в консилиуме. В своих ответах Медузе доктор пишет, что это были некие токсикологи Московского медицинского центра судебной медицины. Знает ли врач, что в центрах судебной медицины не работают токсикологи — клиницисты? Знает ли доктор Теплых, что там работают только токсикологи-химики, эксперты, а не специалисты по лечению отравлений? Клиницистов там просто нет в штате. Или он специально смешивает понятия? Почему он говорит о том, что главное для токсиколога — это идентификация яда? Да. Это очень важно. Но, не все яды и не всегда идентифицируются. Поэтому, для клинициста-токсиколога важно всё — анамнез, клиника, информация от коллег скорой помощи и, только потом — лабораторные данные. С кем «всю ночь» доктор Теплых «был на связи»? С клиницистами-токсикологами, что знают клинику и умеют лечить отравления? Или только с химиками из лаборатории?
6. Доктор говорит, что пациенту вводился атропин. В каких дозах? Дело в том, что дозы атропина, как антидота, в десятки, а то и в сотни раз превышают «обычные» дозы атропина, что применяются часто при сопровождении ИВЛ. Атропин применялся как антидот? Если да — то диагноз отравления был поставлен? Если «просто» для сопровождения ИВЛ, то, зачем говорить об этом?
Этот список — минимальный.
Но, если получить ответы на эти вопросы (это дело нескольких часов), то и коллег из Германии беспокоить, скорее всего, и не придётся.
Все ответы здесь, доктор Рошаль. В Омске. В Москве. Не в Берлине.
История с подвальным опять в очередной раз выпукло выявила Ху есть Ху.
Вся эта многочисленная шизолибероидная фашистствующая свора просто отлично проявила свою полную дибилоидность и готовность поддержать и разгонять любую хуергу, лишь бы она вредила ненавистному совку.
Нет не то что фициальных бумаг и официальных результатов анализов, нет даже официальных заявлений, а есть только пиздеж некоторых должностных лиц в СМИ, а-ля "сибирская язва из ирака?"
Похер и так "все понятно" без всяких расследований и комиссий.
Вся эта многочисленная шизолибероидная фашистствующая свора просто отлично проявила свою полную дибилоидность и готовность поддержать и разгонять любую хуергу, лишь бы она вредила ненавистному совку.
Нет не то что фициальных бумаг и официальных результатов анализов, нет даже официальных заявлений, а есть только пиздеж некоторых должностных лиц в СМИ, а-ля "сибирская язва из ирака?"
Похер и так "все понятно" без всяких расследований и комиссий.
Это говно, которое извлекло из себя очередное говно из вашей тусовочки имеет такое же отношение к предложению создать комиссию, какое имеет жирность сливок в вологодской области к приливам на Марсе.neantichrist писал(а) ↑ 06 сен 2020 02:58:О!bebe писал(а) ↑ 05 сен 2020 19:35: Российские врачи предложили немецким коллегам создать совместную группу по ситуации с блогером Алексеем Навальным. Об этом 5 сентября журналистам сообщил детский врач Леонид Рошаль . По его словам, с этой инициативой к Врачебной палате Германии обратилась Национальная медицинская палата России.
https://iz.ru/1057287/2020-09-05/vrachi ... um=desktop
Тов. Рошалю уже ответили.
Рекомендую этот ответ, который написан в полном соответствии с принципом "У истины простая речь."
https://www.facebook.com/10000328462192 ... QBHQFh&d=nПоказатьАВТОР
Андрей Волна
врач травматолог-ортопед
Национальная медицинская палата в лице д-ра Рошаля обратилась к немецким медикам с предложением создать совместную экспертную комиссию для понимаяния того, что же случилось с Алексеем Навальным.
У меня же для Рошаля предложение попроще. Для понимания процессов — это много проще. Что нужно:
1. Выяснить, на основании каких клинических данных врач (фельдшер) скорой помощи Омска поставил диагноз экзогенной интоксикации и привёз пациента именно в токсикологическую реанимацию. Не в кардио-. Не в сосудистую реанимацию. А именно в токсикологию. Подробно и аккуратно выяснить. Это несложно.
2. Выяснить, на основании каких клинических проявлений врач (фельдшер) скорой помощи ввёл пациенту атропин. Это важно для диагностики тоже.
3. Запросить копию медицинской карты пациента Навального А.А. (по согласованию с родственниками) из БСМП Омска. Выяснить, какую именно терапию получал пациент и какой диагноз был установлен.
4. Выяснить в Минздраве, почему в Омск был отправлены именно нейрофизиолог и именно реаниматолог. А не токсиколог. Напомню, что в БСМП Навальный А.А. находился под контролем реаниматологов. И токсикологов. Почему из Москвы понадобился реаниматолог, а не токсиколог или тот и другой вместе взятые?
Действительно ли реаниматолог был отправлен в Омск только для того, чтобы «транслировать ситуацию». Так доктор Теплых пишет у себя в ФБ. Что это значит?
5. Опросить подробно московского реаниматолога, кто из столичных токсикологов принимал участие дистанционно в консилиуме. В своих ответах Медузе доктор пишет, что это были некие токсикологи Московского медицинского центра судебной медицины. Знает ли врач, что в центрах судебной медицины не работают токсикологи — клиницисты? Знает ли доктор Теплых, что там работают только токсикологи-химики, эксперты, а не специалисты по лечению отравлений? Клиницистов там просто нет в штате. Или он специально смешивает понятия? Почему он говорит о том, что главное для токсиколога — это идентификация яда? Да. Это очень важно. Но, не все яды и не всегда идентифицируются. Поэтому, для клинициста-токсиколога важно всё — анамнез, клиника, информация от коллег скорой помощи и, только потом — лабораторные данные. С кем «всю ночь» доктор Теплых «был на связи»? С клиницистами-токсикологами, что знают клинику и умеют лечить отравления? Или только с химиками из лаборатории?
6. Доктор говорит, что пациенту вводился атропин. В каких дозах? Дело в том, что дозы атропина, как антидота, в десятки, а то и в сотни раз превышают «обычные» дозы атропина, что применяются часто при сопровождении ИВЛ. Атропин применялся как антидот? Если да — то диагноз отравления был поставлен? Если «просто» для сопровождения ИВЛ, то, зачем говорить об этом?
Этот список — минимальный.
Но, если получить ответы на эти вопросы (это дело нескольких часов), то и коллег из Германии беспокоить, скорее всего, и не придётся.
Все ответы здесь, доктор Рошаль. В Омске. В Москве. Не в Берлине.
В смысле? Лукашенко и Меркель это не официальные лица, которые сделали не официальные заявления? Что Вы несете?capobnn писал(а) ↑ 06 сен 2020 11:51: нет даже официальных заявлений
Вполне осознанно "несёт" некий capobnn не смысл, а срач flame.bullshizer писал(а) ↑ 06 сен 2020 12:09:В смысле? Лукашенко и Меркель это не официальные лица, которые сделали не официальные заявления? Что Вы несете?capobnn писал(а) ↑ 06 сен 2020 11:51: нет даже официальных заявлений
Типичная уловка пропоганд-машин РФ - оскорблять и выдумывать чухню вместо обмена мнениями.
А ты попробуй себя перечитать, это ж ты беспокоишься. Или вас там двое, один не знает, что другой пишет и друг друга не читаютЗлец писал(а) ↑ 05 сен 2020 22:00: Невнятный пост, смысл которого плохо понятен даже после трехразового чтения.
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
Для западного мира не 50%, а просто факт, наряду с теми, что перечислены.BadBlock писал(а) ↑ 05 сен 2020 03:22: Вот видишь, уже вдруг оказывается, что "вероятность 50%", а упомянула походя, как будто уже всем понятно и известно, что факт.
Доводам и аргументам их расследователей они верят, в отличие от наших заявлений и левых доказательств из программы "Однако"
Пофигу кто их делал.BadBlock писал(а) ↑ 05 сен 2020 03:22: Это доказывает идиотизм тех, кто делал пропагандистский ролик в Москве, и не имеет отношения к действиям сирийской группировке ВООБЩЕ.
Не пофигу, что позиция и заявления представителей государства на серьезных щах делаются исходя из этих отчетов и эти отчеты предоставляются на международное посмешище.
И это данность, которую в формировании образа лживого государства используют.
Ты помнишь, почему возникла тема образа России как оси зла и постоянной лжи?BadBlock писал(а) ↑ 05 сен 2020 03:22: В принципе, подход понятен: раз "власти врут", то "врут во всём и всегда", без разговоров.
Что бы ни было в действительности причиной комы Навального, в невиновность и непричастность российских властей к этой ситуации никто не поверит уже.
Я уже писала - единожды солгав...
И для пропаганды, выдергивая такие вот вещи, применяется все. Или ты думаешь ТАМ не говорили местным оладушкам о наших обнулениях и пенсионных реформах, как тебе здесь о неисполненных посулах тамошних обам и трампов?
А учитывая действия, производимые по делу, невозбуждение уголовного дела, "перехваченные переговоры", в виновности и причастности убеждать особо уже и не потребуется
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
Отчего у меня каждый раз возникает эта стойкая ассоциация с выступлениями capobnn?
https://www.youtube.com/watch?v=pNqB15qvitw
https://www.youtube.com/watch?v=pNqB15qvitw
Ну я так и написал: жители западного мира точно так же подвержены влиянию пропаганды и вранья, как и жители России, включая тебя.ТА еще! писал(а) ↑ 06 сен 2020 13:58: Для западного мира не 50%, а просто факт, наряду с теми, что перечислены.
Доводам и аргументам их расследователей они верят, в отличие от наших заявлений и левых доказательств из программы "Однако"
Серьёзно?Не пофигу, что позиция и заявления представителей государства на серьезных щах делаются исходя из этих отчетов
Ты вот сейчас прям в натуре пытаешься мне "объяснить", будто Путин делает какие-то заявления исходя из просмотра видосиков, слепленных для ТВ, в которые девочки-стожорки вставили кадры из игры?
Тебе эту хрень сам Путин, что ли, по секрету сказал? Или откуда ты такое забористое берёшь?
Мои сообщения ясны и понятны. Что там перечитывать.RDN писал(а) ↑ 06 сен 2020 13:33: А ты попробуй себя перечитать, это ж ты беспокоишься.
Ты обычно пишешь более-менее внятно, а в тот раз написал какую-то непонятную хрень. Вот я и забеспокоился.
Сейчас видно, что ты начал приходить в себя. Хотя с пониманием написанного другими у тебя всё ещё есть проблемы.
Интересно, почему не возникает тема образа США как оси зла и постоянной лжи?ТА еще! писал(а) ↑ 06 сен 2020 13:58: Ты помнишь, почему возникла тема образа России как оси зла и постоянной лжи?
Что бы ни было в действительности причиной комы Навального, в невиновность и непричастность российских властей к этой ситуации никто не поверит уже.
Я уже писала - единожды солгав...
Ведь единожды солгав...
Про химическое оружие в Ираке - солгали.
Про химические атаки в Сирии - солгали.
Если начать вспоминать, сколько еще лжи было - на несколько листов писанины наберется.
А вот образ почему-то не вырисовывается... Может, не всё так просто про "единожды солгав"? Может, больше влияет "кто против кого дружит"?
Это тогда писал Мистер Хайд, а сейчас Доктор Джекилл)Злец писал(а) ↑ 06 сен 2020 14:12: Сейчас видно, что ты начал приходить в себя. Хотя с пониманием написанного другими у тебя всё ещё есть проблемы.
Перевожу на нормальный человеческий язык. Фото, которое я запостил, показывает, какая огромная разница между Путиным и Навальным в плане отношений даже. На этой фотке красивые, счастливые, открытые для всех люди. А с другой стороны Путин, который не может представить общественности свою женщину, первую леди, так сказать. Он не может называть своих дочерей по имени и фамилии и так далее.
Вот эта открытость и погубила Алексея, конечно. Всё то, что он делает, очень и очень злит большое количество людей, далеко не бедных и близко находящихся к царственной персоне. Не знаю, но мне кажется, он сильно переоценил Россию, в плане демократии и открытости, здесь все думают не об его разоблачениях и не о том, как посадить тех, кто столько украл, а почему он ещё жив.
Сатановский пояснил, почему даже с Навальным не выйдет получить «первое блюдо»
Политолог и востоковед Евгений Сатановский рассказал о так называемой «своевременности» инцидента с блогером Алексеем Навальным, который никак не поможет Западу добиться поставленной цели и получить «первое блюдо».
Отечественные политические эксперты в большинстве своём уверены, что после того, как Москва намекнула на свою дальнейшую позицию (и возможные действия) по Белоруссии, шансы Запада достичь поставленных целей в отношении братской России республики стремятся к нолю.
На днях политолог и востоковед Евгений Сатановский в эфире радио «Вести ФМ» высказал мнение, что такое развитие ситуации сильно позлило США и западные страны и потому, они непременно станут в ближайшее время усугублять свои «нападки» на РФ.
В этом отношении ситуация с блогером Навальным, по мнению эксперта, не может рассматриваться как случайное совпадение и является своеобразной местью Запада за белорусский провал.
Кстати, возможно Вам будет интересно прочесть о «рецепте от западных выпадов в отношении РФ», которым также недавно поделился Сатановский. В предложенной публикации эксперт подробно пояснил, как нынешняя российская политика по «сбору земель» так или иначе упирается в «амбиции лимитрофов», которые не желают контроля РФ над собою.
Также эксперт сравнил Вашингтон и его сателлитов в Европе с голодной «волчьей стаей», которая смотрит на Россию и пространство бывшего СССР исключительно как на «шведский стол». Имеется в виду жгучее желание Запада вновь получить безраздельный контроль над сырьём и разными ресурсами РФ, как это уже было в 90-е годы.
Продолжая своё сравнение, эксперт отметил, что «главным блюдом» на этом столе была и остаётся Россия, Украину можно считать таким себе образным «салатом», а Казахстан пойдёт в качестве «закуски». Белоруссия в таком сравнении конечно, — «первое блюдо».
В связи с этим, по мнению политолога, просматривается самая прямая связь между ситуацией с Навальным и недопущением в Минске сценария «украинского майдана». Западные силы попросту «пришли в бешенство» от российской решимости и в отчаянии добиться хоть чего-нибудь решили устроить историю с блогером Навальным.
«Все, что происходит в Белоруссии – просто очередной акт этого процесса. И как же вовремя «отравили» Навального «боевым отравляющим веществом группы «Новичок»!» – иронизирует Евгений Сатановский.
Эксперт также сравнил западные требования о проведении экспертизы по якобы «отравлению» Алексея Навального с требованием «сдачи всей системы обороны». При этом европейский Запад абсолютно не хочет замечать американские действия, угнетающие весь комплекс международных договорённостей в сфере стабильности и стратегической безопасности. Что очень и очень бросается в глаза.
https://listaj.ru/satanovskij-poyasnil- ... oe-blyudo/
Политолог и востоковед Евгений Сатановский рассказал о так называемой «своевременности» инцидента с блогером Алексеем Навальным, который никак не поможет Западу добиться поставленной цели и получить «первое блюдо».
Отечественные политические эксперты в большинстве своём уверены, что после того, как Москва намекнула на свою дальнейшую позицию (и возможные действия) по Белоруссии, шансы Запада достичь поставленных целей в отношении братской России республики стремятся к нолю.
На днях политолог и востоковед Евгений Сатановский в эфире радио «Вести ФМ» высказал мнение, что такое развитие ситуации сильно позлило США и западные страны и потому, они непременно станут в ближайшее время усугублять свои «нападки» на РФ.
В этом отношении ситуация с блогером Навальным, по мнению эксперта, не может рассматриваться как случайное совпадение и является своеобразной местью Запада за белорусский провал.
Кстати, возможно Вам будет интересно прочесть о «рецепте от западных выпадов в отношении РФ», которым также недавно поделился Сатановский. В предложенной публикации эксперт подробно пояснил, как нынешняя российская политика по «сбору земель» так или иначе упирается в «амбиции лимитрофов», которые не желают контроля РФ над собою.
Также эксперт сравнил Вашингтон и его сателлитов в Европе с голодной «волчьей стаей», которая смотрит на Россию и пространство бывшего СССР исключительно как на «шведский стол». Имеется в виду жгучее желание Запада вновь получить безраздельный контроль над сырьём и разными ресурсами РФ, как это уже было в 90-е годы.
Продолжая своё сравнение, эксперт отметил, что «главным блюдом» на этом столе была и остаётся Россия, Украину можно считать таким себе образным «салатом», а Казахстан пойдёт в качестве «закуски». Белоруссия в таком сравнении конечно, — «первое блюдо».
В связи с этим, по мнению политолога, просматривается самая прямая связь между ситуацией с Навальным и недопущением в Минске сценария «украинского майдана». Западные силы попросту «пришли в бешенство» от российской решимости и в отчаянии добиться хоть чего-нибудь решили устроить историю с блогером Навальным.
«Все, что происходит в Белоруссии – просто очередной акт этого процесса. И как же вовремя «отравили» Навального «боевым отравляющим веществом группы «Новичок»!» – иронизирует Евгений Сатановский.
Эксперт также сравнил западные требования о проведении экспертизы по якобы «отравлению» Алексея Навального с требованием «сдачи всей системы обороны». При этом европейский Запад абсолютно не хочет замечать американские действия, угнетающие весь комплекс международных договорённостей в сфере стабильности и стратегической безопасности. Что очень и очень бросается в глаза.
https://listaj.ru/satanovskij-poyasnil- ... oe-blyudo/
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
Приверженность любой полярной точке зрения можно приписать той или иной пропаганде.BadBlock писал(а) ↑ 06 сен 2020 14:12: Ну я так и написал: жители западного мира точно так же подвержены влиянию пропаганды и вранья, как и жители России, включая тебя.
Это уж по желанию
Нет, конечно, как можно.BadBlock писал(а) ↑ 06 сен 2020 14:12: Ты вот сейчас прям в натуре пытаешься мне "объяснить", будто Путин делает какие-то заявления исходя из просмотра видосиков, слепленных для ТВ, в которые девочки-стожорки вставили кадры из игры?
Наверняка Путин каждый доклад, каждый факт, предоставляемый ему, перепроверяет лично, сам пишет себе доклады и, безусловно, давнишний интернет-пользователь.
Именно поэтому он так уверенно заявляет от 17000 дохода достаточного, чтобы считаться средним классом
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
Злец писал(а) ↑ 06 сен 2020 14:12: Интересно, почему не возникает тема образа США как оси зла и постоянной лжи?
ТА еще! писал(а) ↑ 04 сен 2020 12:53: Предвидя аргументы - да, Запад, особенно США, лгут и творят непотребства не меньше, если не больше, но как ни печально, право сильного никто не отменял - они могут себе это позволить, потому что просто могут и урезонить их некому.
А нас есть
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Добрый Ээх и 3 гостя