Ковид-ковидом, но давайте пофантазируем

[Пойманый_маньяк]

А по сути процесс запущен местами и показывает прекрасные результаты, та же система контроля за нарушениями ПДД в Мск, прекрасно работает.

Наш автопилот прекрасно ведет себя на прямой и ровной дороге, при отсутствии других машин!

[PavelSavushkin]

Каждое уголовное дело это информация, которую требуется собрать (фото, видео, показания свидетелей, допросы)...

В наше время тотальной слежки, это достаточно элементарно.
Допросы, да ничего сверхневозможного.
Как и показания свидетелей.
Чтобы это работало, все матерьялы уголовных дел должны быть в открытом доступе и легко доступны любому члену общества. Внесение данных человеком должно быть строго зафиксировано и если в последствии обнаружится намеренно неправильное внесение данных, строго караться.
Главное же, это убрать живых судей.
Ничего нереального.

[PavelSavushkin]

Наш автопилот прекрасно ведет себя на прямой и ровной дороге, при отсутствии других машин!

Опять, я пишу про вполне конкретный факт и систему, систему фиксации нарушений ПДД, ты про какой-то автопилот.

[Пойманый_маньяк]

В наше время тотальной слежки, это достаточно элементарно.
Допросы, да ничего сверхневозможного.
Как и показания свидетелей.
Чтобы это работало, все матерьялы уголовных дел должны быть в открытом доступе и легко доступны любому члену общества. Внесение данных человеком должно быть строго зафиксировано и если в последствии обнаружится намеренно неправильное внесение данных, строго караться.

В ИИ ты все это как запихаешь и что ему обрабатывать?

Видео в формате mpg, на котором какой-то человек что-то несет?
Документ в формате docx, в котором кто-то о чем-то витиевато трындит?
Фото расчлененного тела в jpg?
Ты вообще понимаешь, что даже объяснить компьютеру, что это все не разных персонажей касается, а одного - задача программиста, который может быть подкуплен?

[Пойманый_маньяк]

Наш автопилот прекрасно ведет себя на прямой и ровной дороге, при отсутствии других машин!

Опять, я пишу про вполне конкретный факт и систему, систему фиксации нарушений ПДД, ты про какой-то автопилот.

Автопилот - один из максимально наглядных, хотя и достаточно примитивных ИИ.
Человеческие отношения гораздо сложнее дороги со знаками.

А фиксация нарушений ПДД - вообще не ИИ

[PavelSavushkin]

А в котором месте я вообще писал, что ИИ должен полностью весь процесс проводить, начиная с обнаружения преступлений.
Вот опять ты всё переиначиваешь и подсовываешь свои высказывания вместо моих.
Я писал про судебную систему и принятие решений.
Формализовать состав преступления и факты должны люди, это очевидно. И тут ничего сложного. И эти процессы должны быть полностью прозрачны для сторонней проверки любым желающим. Именно в этом суть.
Далее никаких живых судей.
Другое дело, что часть преступлений можно действительно искать с помощью ИИ и это уже работает, те же преступления финансовые можно отследить при помощи контроля транзакций. И это применяется.
Например налоговая по сути вообще не нужна при условии запрета использования атавизма в виде налички.
Ты пойми, что по сути процесс давно идёт.
Опять таки системы анализа поведения людей в метро и других важных объектах на основе видео.

А уж про исполнительную власть, вообще ничего не говорю, провести анализ рынка той же нефти и на основе него запретить добычу, как нецелесообразную, как пример, элементарно.

[Пойманый_маньяк]

Я писал про судебную систему и принятие решений.
Формализовать состав преступления и факты должны люди, это очевидно. И тут ничего сложного. И эти процессы должны быть полностью прозрачны для сторонней проверки любым желающим. Именно в этом суть.
Далее никаких живых судей.
...

Потрясающе!
Но ты совершенно не ответил на вопрос:

В ИИ ты все это как запихаешь и что ему обрабатывать?

Видео в формате mpg, на котором какой-то человек что-то несет?
Документ в формате docx, в котором кто-то о чем-то витиевато трындит?
Фото расчлененного тела в jpg?
Ты вообще понимаешь, что даже объяснить компьютеру, что это все не разных персонажей касается, а одного - задача программиста, который может быть подкуплен?

Другое дело, что часть преступлений можно действительно искать с помощью ИИ и это уже работает, те же преступления финансовые можно отследить при помощи контроля транзакций. И это применяется.

Вот так вот махом от руководства страной, раскрытия преступлений и вынесения приговоров, ты опустился до сравнения прекрасно понимаемых и вычисляемых компьютером цифр...

А уж про исполнительную власть, вообще ничего не говорю, провести анализ рынка той же нефти и на основе него запретить добычу, как нецелесообразную, как пример, элементарно.

Решение аналога в виде твоего домашнего ИИ на уровне - запретить Павлу работать полное время за полную зарплату, как нецелесообразное поведение.
И перейти на половину зарплаты, за половину рабочего времени. Давай, следуй указаниям. Это же элементарно, как я понял.

Кстати это действительно гораздо проще, чем найти другие источники пополнения бюджета и работу для тысяч сотрудников.
Чем работу для одного Павла.

[Злец]

у либероида паши савушкина

Какой же он либероид? По его высказываниям - фашист и социал-дарвинист. А если учесть еще стремление поставить во главе человечества ИИ - технофашист.

А фиксация нарушений ПДД - вообще не ИИ

Да и та работает через пень-колоду: то газелиста оштрафует за скорость 250, то кого-нить за наезд тенью на разметку.

Формализовать состав преступления и факты должны люди

Адвокатов упраздняем?
И что будем принимать за факты?
Ты, КМК, очень слабо представляешь себе, как ведутся расследования и сколько там всякого неформализуемого.

это очевидно

О! Любимый аргумент.

И тут ничего сложного

Детский сад, штаны на лямках... Сложного ничего... Нахрена тогда опытных сыскарей держать на работе? Набрать туда вчерашних школьников, чай справятся.

[phenix]

Я согласен с Павлом: человек не совершенен. Более того, человек деградирует, как вид с физической, интеллектуальной и социальной точки зрения. Первая причина = медицина и социум искоренили среду, где женщина рожала 7-10 детей, из которых выживали 2-3. Вторая причина - любые попытки контролировать генетические отклонения находятся под строжайшим запретом. Евгеника равна национализму и фашизму. 1+2 = современная западная цивилизация выродится в нежизнеспособных идиотов максимум за ближайшую пару столетий.
Из этой ситуации существует два нормальных выхода: 1 - заняться очищением генофонда и возрождением человечества, как вида. 2 - создать кибернетический хоспис под руководством ИИ для комфортабельной смерти современной цивилизации. И третий выход через ж..., который реализуется сейчас - нас сожрут нео-варвары, которые, возможно, через 500-1000 лет агрессивного религиозного фундаментализма построят новую цивизизацию. Те же грабли, что с Римской Империей.

[PavelSavushkin]

технофашист

Отличное название для группы кстати.
Как же задрали чувачки, которые про фашизм везде суют, даже не помня, а скорее не зная, что это такое на самом деле.

[PavelSavushkin]

очень слабо представляешь себе, как ведутся расследования и сколько там всякого неформализуемого

Ты вообще разницы не видишь между следственными действиями и судебной практикой? Это вообще разные вещи.

[bubuka]

№ 127: Злец, Знаешь, я склоняюсь к мысли, что он серьёзно болен. Я конечно не врач, но его навязчивые идеи, граничащие с бредом, отсутствие аргументации, патологическое враньё, наводят на мысли. Пусть выговорится, может полегчает. Что-то доказывать ему бесполезно. Он городит ахинею в ответ.
Ну или попросить модераторов завести ему уголок аки Wiz-у, чтобы не засирал темы.

[Пойманый_маньяк]

Из этой ситуации существует два нормальных выхода: 1 - заняться очищением генофонда и возрождением человечества, как вида. 2 - создать кибернетический хоспис под руководством ИИ для комфортабельной смерти современной цивилизации. И третий выход через ж..., который реализуется сейчас - нас сожрут нео-варвары, которые, возможно, через 500-1000 лет агрессивного религиозного фундаментализма построят новую цивизизацию. Те же грабли, что с Римской Империей.

Вариант проще - появится и пройдет таки зараза с огромной летальностью, от которой вообще ни хрена помогать не будет, и которая выкосит существенную часть населения.
Но самим то ее устраивать зачем? Из сугубо мазохистского удовольствия? Что-то нам слишком хорошо, давайте себе палкой по башке звизданем?

Вариант еще проще - эксперимент «Вселенная 25».

[Злец]

Ты вообще разницы не видишь между следственными действиями и судебной практикой? Это вообще разные вещи

Я вообще вижу, что они в одном месте соприкасаются и одно влияет на другое.

[МарчеллоМастрояни]

Более того, человек деградирует, как вид с физической, интеллектуальной и социальной точки зрения.

1. Физкультура + ЗОЖ.
2. Учиться, учиться и учиться.
3. Я ХЗ что такое деградация с социальной точки зрения.

[Manfred]

Я ХЗ что такое деградация с социальной точки зрения.

типа бухаешь и теряешь свои прежние контакты, остаются только собутыльники

[МарчеллоМастрояни]

типа бухаешь и теряешь свои прежние контакты, остаются только собутыльники

Тогда этот пункт сам собой разрешится в процессе исправления первых двух.

[phenix]

Фантазии становятся всё ближе к реальности. США активно нарывается на войну с Китаем:
1. США объявили, что любая зарубежная компания, использующая оборудование или программное обеспечение из США должна получать разрешение Гос. Департамента на торговлю с Китаем продукцией, произведённой с помощью этого оборудования и ПО. Основная цель: прекращение поставок чипов, изготовленных по передовым тех. процессам из Тайваньского TSMC в Китай
1b. TSMC вкладывает 12 млрд. долларов в строительство фабрики в Аризоне (т.е. негласный запрет на производство передовых чипов вне границ США)
2. Правительство Китая встает на защиту Huawei. Оно заявлет, что в случае введения санкций будет прекращено сотрудничество с Qualcomm и Cisco, а также закупка самолетов Боинг.
3. Посол Китая в Израиле найден мёртвым. То, что Израиль ближайший союзник США и активно сотрудничает с "ястребами" - сторонниками военного решения конфликтов в элите США - не для кого не секрет.
Убийство посла(а в смерть от естественных причин именно в такой момент поверить почти невозможно) это уже практически объявление войны. А Китай это не Россия. Там не будут выражать озабоченность в ответ на откровенный акт агрессии.

[PavelSavushkin]

А Китай это не Россия. Там не будут выражать озабоченность в ответ на откровенный акт агрессии.

Но они и не глупцы. Ну найдут посла США мертвым в одной из стран Азии. Если это правда убийство было. Не более того. И США утрутся, будут санкционировать дальше.

[PavelSavushkin]

https://www.ru.nl/ai/news-events/news/v ... tigations/
А вот в Нидерландах не стали прислушиваться к мнению Пойманного_маньяка и Злеца и уже используют ИИ в расследовании преступлений и для контроля работы полиции.

[Злец]

А вот в Нидерландах не стали прислушиваться к мнению Пойманного_маньяка и Злеца и уже используют ИИ в расследовании преступлений и для контроля работы полиции.

Вот прям в расследовании и вот прям для контроля...
"Поиск паттернов" - не более чем. При этом всегда возможен вариант, когда законопослушный гражданин, занимаясь своими законными делами, случайно попадет в какой-то паттерн. Например, занимаясь поиском растворителей для своего хобби, случайно задаст поиск с прекурсорами наркотиков. Хорошо, когда конечный результат все-таки проверяет человек.
Опять же: не забываем про реализацию алгоритмов. Что там со штрафами за 250 км/ч с "Газели" и наездом тенью от авто на разметку? Досадная ошибка? А если, как ты предлагаешь, исключить человека из цепочки - штрафы будут неотменимыми?

[Пойманый_маньяк]

№ 140: Злец,

Там в статье оговорок более чем достаточно.
Он просто пропускает словосочетания, типа:
- могут помочь
- видение будущего, которое становится все более вероятным
- находит интригующей идею
- это все еще перспектива на будущее
- я думаю, что этот метод будет работать через один-два года
...
Но у Паши уже аж целый Искусственный Интеллект "используется" вовсю.

[Злец]

Он просто пропускает словосочетания

Он вообще традиционно пропускает всё, что не ложится в шаблон. И опровержение вранья своего пропускает, будто не было.