Коронавирус

[PavelSavushkin]

На ИВЛ уже, вся фигня, не помогает...

Так уже говорилось, что ИВЛ не помогает, миф это, просто кое кто бабла рубанул.

[Ano]

Так уже говорилось, что ИВЛ не помогает, миф это, просто кое кто бабла рубанул.

Вроде как зависит от того, вовремя ли подключили к аппарату. Некоторые врачи перестраховываются и подключают заранее. Другие же ждут, когда больному станет совсем плохо.
Ну и тот фактор, правильно ли провели саму вентиляцию. Опять же, аппараты ИВЛ очень дорогие, кого попало к ним не подпустят. Так что всё делают знающие люди. Мне кажется, ИВЛ очень даже помогает. Если всё по уму делать. Хотя каждый конкретный случай уникален. Обобщать не следует.

[phenix]

https://www.rbc.ru/society/23/04/2020/5 ... 333cf5534d
Ну собственно да. Опыть Нью-Йорка показывает, что если человек попадает на ИВЛ, то остаётся только молиться о его душе. 88% умирает.
Поэтому особого смысла в массовой закупке ИВЛ нет. Максимум, что они смогут дать - спасти 12% от особо тяжёлых больных.

[BadBlock]

А самое интересное - как он доподлинно выяснил, что руководство не знает ответов на эти вопросы?

Да-да, у нас есть Важные Данные, но мы их никому не покажем.

[Пойманый_маньяк]

А самое интересное - как он доподлинно выяснил, что руководство не знает ответов на эти вопросы?

Да-да, у нас есть Важные Данные, но мы их никому не покажем.

А рассекречиваемые архивы СССР в том числе, об этом не говорят, разве?
http://unsecret.rusarchives.ru/ типа того.

Или Важные Данные могли быть только тогда, а сейчас их иметь не полагается, по каким-то причинам?

[bebe]

Никто и никогда не будет умирать за деньги.

Ну да, ну да. про ЧВК Вы же ничего не слыхали! Дальше читать не стал, т.к. первое же Ваше утверждение - ложь!

[bebe]

Но с другой стороны, честь такая штука, которая способствует поступкам вопреки выгоде и внешним обстоятельствам.

Во-во, именно такими словами и будут мотивировать наших детей идти защищать имущество принадлежащее Роттенбергам, Дерипаскам и прочим друзьям Пу..
Извините, но без моего сына, я скажу просто - идите нахуй! Как Родину разворовывать и присваивать её богатства, так это без нас, без народа, а как защищать так народ на передовую погонят, а они в бункерах отсидятся.

[BadBlock]

А рассекречиваемые архивы СССР в том числе, об этом не говорят, разве?

Конечно, это же прямо государственная тайна —сколько из тех, кто жарили шашлык в лесу, заболели коронавирусной инфекцией.

[Пойманый_маньяк]

А рассекречиваемые архивы СССР в том числе, об этом не говорят, разве?

Конечно, это же прямо государственная тайна —сколько из тех, кто жарили шашлык в лесу, заболели коронавирусной инфекцией.

В случае, если появляющиеся и публикующиеся результаты, могут спровоцировать массовые выходы страны на шашлыки или наоборот панику - запросто.
Более того, зачастую данные с грифами СС и ОВ секретными уже не являются, а грифы остаются.

[BadBlock]

В случае, если появляющиеся и публикующиеся результаты, могут спровоцировать массовые выходы страны на шашлыки или панику - запросто.

И какие же сведения могут такое "спровоцировать"?
Неужели такие, которые можно интерпретировать как "выход на шашлыки не приводит к увеличению заболеваемости коронавирусной инфекцией"? А может, такие, которые говорят о том, что "жарить шашлыки опасно"? Какой из этих двух?
Что-то мне подсказывает, что кого-то "спровоцировать на массовые выходы" может только первый вариант.
А секретить его при этом нужно, потому что... Хм, дайте-ка подумать... Если это не опасно, что-то не могу даже придумать причины. Ну значит, просто нужно засекретить, вот и всё.
Итого: согласно пойманному маньяку, сведения о шашлыках относятся к государственной тайне просто потому что.
Because fuck you, that's why.

[Пойманый_маньяк]

И какие же сведения могут такое "спровоцировать"?
Неужели такие, которые можно интерпретировать как "выход на шашлыки не приводит к увеличению заболеваемости коронавирусной инфекцией"? А может, такие, которые говорят о том, что "жарить шашлыки опасно"? Какой из этих двух?
Что-то мне подсказывает, что кого-то "спровоцировать на массовые выходы" может только первый вариант.

Массовые выходы - в случае низкой заражаемости.
Паника - в случае высокой заражаемости.

И то и другое нежелательно. Поэтому в любом случае, зачем это публиковать - не понятно.
Чтобы развеять недоверие пользователя ros-sea-ru с целой тысячей друзей?

Ну так-то да, задача очень важная...
Сам то он не в состоянии понять, что любое увеличение числа контактов приводит к увеличению заражения.

Ему "до запятых" докопаться надо.
А если ему эти "запятые" предъявить - он сразу со всем согласится, а не как обычно в таких случаях бывает, что-нибудь еще придумает.

[васильев]

Ну да, ну да. про ЧВК Вы же ничего не слыхали!

Отчего же не слыхать? Слыхал. Наемники воюют известно как: в пекло не лезут. Еще раз, для закрепления: ни за какие деньги не лезут на верную смерть. И это известно не только по ЧВК, наемные армии были с древнейших времен. Их действия известны: побольше грабить, поменьше рисковать.

Дальше читать не стал, т.к. первое же Ваше утверждение - ложь

Да ладно, вовсе не поэтому вы не стали читать. Обостренная реакция на подобные тексты со стороны приверженцев теории звонкой монеты, за которую можно купить все, известна. Вам просто крайне неприятно читать подобное.

[васильев]

Извините, но без моего сына

Вы не дадите ни себя, ни своего сына для действий ради общественных нужд без полного удовлетворения ваших потребностей, я правильно понял?

Извините, но с какого перепуга при этом вас будут спасать, вместе с вашим сыном, когда вы попадете в беду? Вокруг бушует эпидемия (это я к примеру), больницы переполнены, врачи разбежались - извините, говорят вам, нашли лохов.

Если в спокойной ситуации маски вздорожали в десятки раз, во сколько раз вздорожает место в больнице, где вас и вашего сына можно будет спасти? Квартирой не отделаешься - дураков же нет, помирать забесплатно ради вас. Расчет в твердой валюте плюс деньги вперед - с трупа уже ничего не стребуешь.

[neantichrist]

Извините, но с какого перепуга при этом вас будут спасать, вместе с вашим сыном, когда вы попадете в беду? Вокруг бушует эпидемия (это я к примеру), больницы переполнены, врачи разбежались - извините, говорят вам, нашли лохов.

Тов. Васильев, вы фигню напридумываете и типа потом ее разруливаете с помощью М.Карлы.
Про какую то честь вспоминаете.
Всё не дает покоя Ум, Честь и Совесть нашей эпохи?
Позвольте узнать, а где была честь 20 миллионов коммунистов СССР, начиная примерно с 1986 года? Ни разу не же применили, да? Про совесть я и не заикаюсь. Один Ум только помню.
Ну как дедушка Зю сейчас.
Едро вон по 1 з/п уже сбросились, а где КПРФ? Где голос трудящихся масс и обездоленных крестьян?

[BadBlock]

Паника - в случае высокой заражаемости.

Что ещё за "паника"? То есть, узнав, что во время шашлыков люди заражаются, население ударится в панику — и сделает что? Что ты сочиняешь? Отклоняется.

Посмотрим правде в глаза: ни у кого таких данных нет, вот и всё.
Поэтому и мечутся с противоречивыми заявлениями и идиотскими мерами.

[tehnolog]

и идиотскими мерами.

Точно, закрыли все маленькие магазинчики, куда в мирное-то время больше одного покупателя одновременно не заходило, а в ТЦ все сетевые работают, так или иначе.

[neantichrist]

Турки снова вырвались вперёд, идёт борьба за 7-е место.

Да что там турки, нам к 12 мая (пока это дата, до которой продолжаются #сидимдома) и Германия c Францией по плечу. Имхо, закончим в первой пятерке по количеству обнаруженных.

ну вот, одной левой изгоняем Франци и Герм из 5 наиболее отличившихся стран. Но это завтра.
Сегодня только лыжи намазываем для ришительного броска на 5-е место и слушаем ВВП о том, как трудно ему дается решение уговорить население РФ чутка еще до 26 мая никуда ни-ни.

[Пойманый_маньяк]

Что ещё за "паника"? То есть, узнав, что во время шашлыков люди заражаются, население ударится в панику — и сделает что? Что ты сочиняешь? Отклоняется.

Отклоняется кем и для кого? Тобой и для тебя?
Ты вообще все возможные варианты прикинул и ни один не подошел?

Да на здоровье, мне то что с того, у меня есть как минимум один.

В данном случае "паника" - это например сообщения о том, что правительство плюет на свой народ, променяв его на:
- экономику
- популярность
- вписать свой вариант
Что еще понизит рейтинги власти, которые и так старательно понижаются со всех сторон.

Блин, да это может быть что угодно, вплоть до подковерной борьбы с демпингованием, производителей шашлыка.

Что ты сочиняешь? Отклоняется.

Вообще сочинять начал ros_sea_ru - написав абсолютно бездоказательную и ничем, кроме его догадок, не подтвержденную информацию.
На что я посчитал вполне уместным право сочинять столь же бездоказательную и ничем не подтвержденную информацию, в ответ.
Или сочинять позволено только ему?

Посмотрим правде в глаза: ни у кого таких данных нет, вот и всё.

Достоверно это выяснить мне лично представляется невозможным.
Доказательств ни этого ни обратного ни у кого нет.

[PavelSavushkin]

Что еще понизит рейтинги власти, которые и так старательно понижаются со всех сторон.

Ты так пишешь, как будто это что-то плохое.
Рейтинг лишь отражает оценку деятельности властей людьми.

[Пойманый_маньяк]

ну вот, одной левой изгоняем Франци и Герм из 5 наиболее отличившихся стран. Но это завтра.

Считай как человек с высшим образованием, в пересчете к населению.
Сортировка по cases на 1 миллион, Россия 48-я.

Показать

San Marino 589 41 92 456 5 17,359 1,208 2,538 74,799
Vatican City 11 2 9 13,733
Andorra 751 46 514 191 16 9,720 595 1,673 21,653
Luxembourg 3,840 96 3,412 332 22 6,134 153 49,299 78,755
Qatar 17,142 12 1,924 15,206 72 5,950 4 109,762 38,098
Spain 250,561 25,613 154,718 70,230 2,254 5,359 548 1,932,455 41,332
Iceland 1,799 10 1,733 56 5,272 29 51,345 150,465
Ireland 21,983 1,339 13,386 7,258 93 4,452 271 214,761 43,493
Belgium 50,781 +272 8,339 +323 12,731 29,711 646 4,382 720 474,176 40,914
Gibraltar 144 133 11 4,274 2,931 86,997
Isle of Man 326 23 271 32 19 3,834 270 3,459 40,678
Faeroe Islands 187 185 2 3,827 8,157 166,936
USA 1,237,761 +128 72,275 +4 200,669 964,817 16,179 3,739 218 7,727,938 23,347
Falkland Islands 13 13 0 3,736 388 111,494
Italy 213,013 29,315 85,231 98,467 1,427 3,523 485 2,246,666 37,158
Switzerland 30,009 1,795 25,400 2,814 121 3,467 207 286,403 33,092
Singapore 20,198 +788 18 1,519 18,661 24 3,452 3 143,919 24,600
Channel Islands 545 40 406 99 3,135 230 5,342 30,725
UK 194,990 29,427 N/A 165,219 1,559 2,872 433 1,383,842 20,385
Mayotte 739 9 352 378 6 2,709 33 3,400 12,463
France 170,551 25,531 52,736 92,284 3,430 2,613 391 1,100,228 16,856
Portugal 25,702 1,074 1,743 22,885 134 2,521 105 469,435 46,038
Monaco 95 4 81 10 1 2,421 102
Netherlands 41,087 5,168 N/A 35,669 644 2,398 302 235,909 13,768
Sweden 23,216 2,854 4,074 16,288 435 2,299 283 148,500 14,704
Montserrat 11 1 7 3 1 2,204 200 36 7,212
Bahrain 3,720 8 1,762 1,950 1 2,186 5 155,501 91,387
Liechtenstein 82 1 55 26 2,151 26 900 23,605
Belarus 19,255 +905 112 +5 4,388 14,755 92 2,038 12 220,045 23,287
Germany 167,007 6,993 137,400 22,614 1,937 1,993 83 2,547,052 30,400
Israel 16,314 +25 238 10,527 5,549 90 1,885 27 417,100 48,189
Bermuda 115 7 54 54 4 1,847 112 3,374 54,176
Ecuador 31,881 1,569 3,433 26,879 159 1,807 89 80,171 4,544
Sint Maarten 76 14 44 18 7 1,773 327 329 7,673
Panama 7,523 +136 210 +7 823 6,490 88 1,744 49 36,483 8,455
Austria 15,684 +34 608 +2 13,639 1,437 97 1,741 68 292,254 32,450
Denmark 9,938 +117 503 7,296 2,139 49 1,716 87 270,680 46,732
Canada 62,046 4,043 26,993 31,010 502 1,644 107 940,567 24,921
Peru 51,189 1,444 15,413 34,332 709 1,553 44 406,579 12,331
UAE 15,192 146 3,153 11,893 1 1,536 15 1,200,000 121,330
Turkey 129,491 3,520 73,285 52,686 1,338 1,535 42 1,204,421 14,281
Norway 7,955 215 32 7,708 27 1,467 40 189,657 34,984
Kuwait 5,804 40 2,032 3,732 90 1,359 9 196,397 45,988
Estonia 1,713 +2 55 264 1,394 4 1,291 41 58,955 44,443
Iran 99,970 6,340 80,475 13,155 2,685 1,190 75 519,543 6,186
Cayman Islands 78 +3 1 30 47 3 1,187 15 2,752 41,873
Chile 22,016 275 10,710 11,031 470 1,152 14 222,095 11,618
Russia 165,929 +10,559 1,537 +86 21,327 143,065 2,300 1,137 11 4,633,731 31,752

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[Пойманый_маньяк]

Что еще понизит рейтинги власти, которые и так старательно понижаются со всех сторон.

Ты так пишешь, как будто это что-то плохое.
Рейтинг лишь отражает оценку деятельности властей людьми.

А самой власти то на хрена себе же рейтинги портить, из чистого мазохизма?!

[PavelSavushkin]

Так может просто не могут иначе? Просто тупо не способны.

[PavelSavushkin]

Рошаль рассказал о прошлогоднем закрытом обсуждении ЧС из-за эпидемии

Врачи, чиновники и военные 24 июня 2019 года на площадке ОНФ обсуждали возможность массового оказания медицинской помощи в условиях ЧС и пришли к выводу, что система здравоохранения к этому не готова.

ОНФ также рекомендовал чиновникам рассчитать достаточность коечного фонда для ликвидации медико-санитарных последствий ЧС.

"Это было первое в России общественное обсуждение проблемы. Если бы мы успели это сделать, то сейчас нам было бы легче. Не успели. Мы провели эту встречу в закрытом режиме, а нужно было, вероятно, кричать во всю глотку", - сказал Рошаль.

Совещание прошло по теме "Оказание медицинской помощи в субъектах РФ при массовом поступлении пострадавших". В нем участвовали представители Минобороны, МЧС, "Защиты", Минздрава, руководители объединения врачей скорой помощи, а также главврачи больниц и поликлиник.

https://www.interfax.ru/russia/707389

[Пойманый_маньяк]

Так может просто не могут иначе? Просто тупо не способны.

Речь шла не об этом, а о причинах засекречивать результаты статистических данных.

[Радиоспециалист]

о причинах засекречивать результаты статистических данных

========================
Ничего, корме подковёрных игр и политики общения с населением

[BadBlock]

Речь шла не об этом, а о причинах засекречивать результаты статистических данных.

Речь шла о том, что данных нет.

[neantichrist]

ну вот, одной левой изгоняем Франци и Герм из 5 наиболее отличившихся стран. Но это завтра.

извините, забыл указать, что по ежеденевному приросту инфицированных РФ уверенно держит шишку 2-го места в мире, причем уже как минимум неделю.
Желание во всем соривновацца с США до добра не доведет!!
Я требую остановить эту мониакальную гонку за лидером!

[BadBlock]

Россия вплотную приблизилась к Германии. Началась борьба за 6-е место, а заодно и за 5-е.

Total Confirmed - 3,680,376

1. 1,204,475 US
2. 219,329 Spain
3. 213,013 Italy
4. 196,243 United Kingdom
5. 170,694 France
6. 167,007 Germany
7. 165,929 Russia
8. 129,491 Turkey
9. 115,953 Brazil
10. 99,970 Iran

[Ups!]

ну вот, одной левой изгоняем Франци и Герм из 5 наиболее отличившихся стран. Но это завтра.

извините, забыл указать, что по ежеденевному приросту инфицированных РФ уверенно держит шишку 2-го места в мире, причем уже как минимум неделю.
Желание во всем соривновацца с США до добра не доведет!!
Я требую остановить эту мониакальную гонку за лидером!

Как же вы задрали, паникеры! Количество выявленных носителей вируса - это только результат того, что у нас делается больше всего тестов в мире!
Ужаснись от мысли, что носителей среди непротестированных скорее всего во много раз больше.

Эксперт рассказал, что в лечебном центре им. Пирогова уже у 35% врачей обнаружили антитела к коронавирусу. «Так называемая пассивная вакцинация (самостоятельное образование антител к вирусу, — “Газета.Ru”) происходит уже прямо сейчас, поэтому вероятно, мир сможет справиться и без вакцины, хотя она и станет хорошим подспорьем», — заключил медик.
https://news.mail.ru/society/41660307/?frommail=1

То есть фактически, 35% врачей, которые официально "не болели", таки уже переболели и получили иммунитет.
Чем быстрее получим иммунитет, тем быстрее вернемся к нормальной жизни.

[PavelSavushkin]

То есть фактически, 35% врачей, которые официально "не болели", таки уже переболели и получили иммунитет.

Я что-то пропустил? Уже есть официальное мнение ВОЗ, что иммунитет устойчивый и гарантирует от повторного заражения?