Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2970 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 13:54

№ 3167: Дед_Ягун,

Информация с основной страницы, насколько я понимаю, так-же должна быть официальной.
Интервью не смотрел.

В чем паника и где ее кто-то разводит, мне не очень понятно.

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 2971 Сообщение Дед_Ягун » 21 апр 2020 14:04

№ 3168: Пойманый_маньяк, основной страницы чего? КБ-50? Или городской администрации?
Правильно не надо смотреть официальные интервью главного санитарного врача Сарова, дающую практически каждый день интервью со статистикой и пояснениями. Лучше перепечатывать слухи.

Moiva
Благодарил (а): 1 раз

№ 2972 Сообщение Moiva » 21 апр 2020 14:36

Одно из самых эффективных средств от пандемии — информированность. Ну и разумный подход к использованию полученных знаний. Разработаны официальные методическими рекомендациями "Диагностика, лечение и профилакттри. ика новой коронавирусной инфекции". А так же Постановление правительства №441, что можно применять препараты которых нет в инструкции (сайт противовирусного препарата Аллокин-альфа). Помощь врачам работающим сейчас в стационар и ведет прием в клиниках!

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1587 раз
Поблагодарили: 8133 раза

№ 2973 Сообщение BadBlock » 21 апр 2020 15:31

№ 3170: Moiva,

Дорогой спамер, вот это "сайт противовирусного препарата Аллокин-альфа" наверное надо было сделать ссылкой, не?
Скока вам платят-то, нескладушкам? По каким объявлениям вас набирают? Я бы ничего не заплатил. :)

SergiUs
Аватара пользователя
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 75 раз

№ 2974 Сообщение SergiUs » 21 апр 2020 15:45

BadBlock писал(а) ↑ 21 апр 2020 15:31: № 3170: Moiva,

Дорогой спамер, вот это "сайт противовирусного препарата Аллокин-альфа" наверное надо было сделать ссылкой, не?
Скока вам платят-то, нескладушкам? По каким объявлениям вас набирают? Я бы ничего не заплатил. :)
Одна старушка - рубчик, десять - червончик. :D

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 2975 Сообщение Апологет » 21 апр 2020 15:47

Moiva писал(а) ↑ 21 апр 2020 14:36:Аллокин-альфа
Вот же пидоры.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1587 раз
Поблагодарили: 8133 раза

№ 2976 Сообщение BadBlock » 21 апр 2020 15:51

№ 3173: Апологет,

А?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1587 раз
Поблагодарили: 8133 раза

№ 2977 Сообщение BadBlock » 21 апр 2020 15:53

Дыщ, 2,5 миллиона.

Зараженных - 2.503.853
Погибших - 172.015
Выздоровевших - 661.317

Иран опередил Китай и сместил его с 8 места на 9-е.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2978 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 16:17

Дед_Ягун писал(а) ↑ 21 апр 2020 14:04: № 3168: Пойманый_маньяк, основной страницы чего? КБ-50? Или городской администрации?
Это видимо лучше не у меня, а у BB спрашивать - откуда берется информация по коронавирусу на основной странице sarov.info.
От КБ-50 или от администрации.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2979 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 16:27

А по России все-таки спад, примерно с 16.04...
И если бы не ожидаемый рост после Пасхи, наверное радовался бы...

Зеленый изначальная теоретическая кривая.
Синий практика.
Желтый практика с усреднением всех этих скачков горного барана...
Прогноз Россия в день 21.04.2020.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1587 раз
Поблагодарили: 8133 раза

№ 2980 Сообщение BadBlock » 21 апр 2020 16:34

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 16:17: Это видимо лучше не у меня, а у BB спрашивать - откуда берется информация по коронавирусу на основной странице sarov.info.
От КБ-50 или от администрации.
Из КБ-50. Утром сотрудники Игнатьевой сообщили, что 3 тяжёлых, а она сама на камеру говорит, что тяжёлых нет.
https://sarov.info/news/zato/2020/04/21 ... ach-o.html
Завтра ещё раз будем уточнять.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2981 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 16:37

Splinter писал(а) ↑ 21 апр 2020 13:17: При этом сам код распечатать невозможно, нет такой опции. И вот я смотрю на свой QR-код на экране ноута думаю: а дальше мне с ним чего делать?
Справа номер заявки :)

У тебя 4007069.
Этого достаточно, дальше сотрудник у себя посмотрит.

А так лучше с телефона регистрироваться и там этот QR код сохранять, через выпадающий список.
gora писал(а) ↑ 21 апр 2020 13:23: Там же написано , что можно просто сообщить номер заявки
Ага.

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 2982 Сообщение Demonaz » 21 апр 2020 16:43

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 16:27: Зеленый изначальная теоретическая кривая.
Прям вот теоретическая? Что за теория легла в основу этой кривой? :D

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2983 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 16:49

Demonaz писал(а) ↑ 21 апр 2020 16:43:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 16:27: Зеленый изначальная теоретическая кривая.
Прям вот теоретическая? Что за теория легла в основу этой кривой? :D
Начальный рост (до 16.04).

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 2984 Сообщение Demonaz » 21 апр 2020 16:57

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 16:49: Начальный рост (до 16.04).
Это не теория. Это фактические данные. Какая теория?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2985 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 17:05

Demonaz писал(а) ↑ 21 апр 2020 16:57:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 16:49: Начальный рост (до 16.04).
Это не теория. Это фактические данные. Какая теория?
Аппроксимация этих фактических данных и на основании этой аппроксимации построение дальнейшего графика.
У тебя были какие-то иные варианты получения прогнозируемой теоретической кривой?

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 2986 Сообщение Demonaz » 21 апр 2020 17:10

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 17:05: Аппроксимация этих фактических данных и на основании этой аппроксимации построение дальнейшего графика.
Аппроксимировать надо осмысленно, а не как ты. В смысле - понимая, какой зависимостью ты аппроксимируешь, и почему.
Ну или как минимум попробовать все возможные более менее подходящие зависимости и сделать прогноз с оценкой погрешности.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2987 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 17:15

Demonaz писал(а) ↑ 21 апр 2020 17:10:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 17:05: Аппроксимация этих фактических данных и на основании этой аппроксимации построение дальнейшего графика.
Аппроксимировать надо осмысленно, а не как ты. В смысле - понимая, какой зависимостью ты аппроксимируешь, и почему.
Ну или как минимум попробовать все возможные более менее подходящие зависимости и сделать прогноз с оценкой погрешности.
Надо было взять график роста в соответствии с контагиозностью в России, наложить на него график индекса самоизоляции, учесть температурный фактор и осадки, добавить график перемещений по стране, учесть объемы тестирований и все остальное... чтобы полученное аппроксимировать и получить в результате ту же самую кривую?!
Мне не настолько делать нехуй, извини :D

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2988 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 17:45

№ 3184: Demonaz,

Тут не одна кривая. Тут их до такой-то бабушки, причем влияющих друг на друга.
И для объяснения коэффициентов потребуется эти кривые во первых как-то найти (что уже проблематично), а во вторых разобрать.

И что особенно забавно - ни сути ни результата это не поменяет.
Ну будешь ты знать, что какой-нибудь коэффициент а2 это наклон контагиозности, деленный на прямую числа зараженных в междугородном транспорте, с учетом коэффициента 1.14 из-за дождя, так как все курили с большей кучностью под навесами, но деленный на коэффициент 1.03 из-за появления в продаже масок и так далее... и что, легче станет?

Не, но ты, если хочешь - займись, конечно! Не смею мешать :)

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 2989 Сообщение Апологет » 21 апр 2020 18:26

Возмущён я.

Кому война, а кому мать родна.

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 2990 Сообщение tehnolog » 21 апр 2020 18:58


Морячок
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 13 раз

№ 2991 Сообщение Морячок » 21 апр 2020 19:44

BadBlock писал(а) ↑ 21 апр 2020 15:53: Дыщ, 2,5 миллиона.
Зараженных - 2.503.853
Погибших - 172.015
Выздоровевших - 661.317
А вот задумался: зараженные и выздоровевшие - это непересекающиеся множества, или второе входит в первое? вроде как выздоровевшие тоже были заражены когда-то (по логике).

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2992 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 20:11

Морячок писал(а) ↑ 21 апр 2020 19:44: или второе входит в первое
Или.
Накопленная сумма.

Китай
Заражено 82 758
Вылечено 77 123
Погибло 4 632

И вероятно 1003 еще лечатся.

gnarkill87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 2993 Сообщение gnarkill87 » 21 апр 2020 20:32

№ 3190: Пойманый_маньяк,
На мейле читал, что Китай бессимптомных не учитывал.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 2994 Сообщение васильев » 21 апр 2020 20:51

Когда Китай перегоним, а, математики наши, аппроксиматорщики и, не побоюсь этого слова, экстраполисты? Недельки за две управимся, или тормознем? Народ ведь устал сидеть в застенках, пообносился и отощал.

Меркель вон даже за своих законопослушных немцев волнуется - что не усидит народ. А за наших можно не волноваться - только солнышко пригреет, тут и самозапиранию конец. И даже в самоизоляции у нас сегодняшний дневной прирост числа зараженных только Штатам уступает.

Саровец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 52 раза

№ 2995 Сообщение Саровец » 21 апр 2020 21:00

Кадыров побрился наголо в ответ на просьбы открыть парикмахерские
https://news.rambler.ru/politics/440575 ... e=copylink

Ну всё, запустил эстафету (флешмоб) ))

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 2996 Сообщение Demonaz » 21 апр 2020 21:13

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 17:15: Надо было взять график роста в соответствии с контагиозностью в России, наложить на него график индекса самоизоляции, учесть температурный фактор и осадки, добавить график перемещений по стране, учесть объемы тестирований и все остальное... чтобы полученное аппроксимировать и получить в результате ту же самую кривую?!
Тогда б ты получил фактическую кривую со всеми ее скачками и перепадами. Очевидно, что этого ты сделать не смог бы, да и никто не смог бы.
Но не в этом суть. Мможешь передергивать сколько угодно, но факт в том, что твоя "теоретическая" кривая ни разу не теоретическая. Нет под ней никакой теории. Так, школьник от на глаз провел продолжение кривульки так, как ему показалось правильно.

gnarkill87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 2997 Сообщение gnarkill87 » 21 апр 2020 22:16

№ 3193: Саровец, Жену еще пусть побреет. Для прЮмеру...

Up. Когда открывал, думал прям реально побрился... Так не считается.
Вот Даня Крастер побрился так побрился.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2998 Сообщение Пойманый_маньяк » 22 апр 2020 02:27

Demonaz писал(а) ↑ 21 апр 2020 21:13: Тогда б ты получил фактическую кривую со всеми ее скачками и перепадами.
Логично. Зачем нужна кривая, если она не будет совпадать с фактической кривой? В гадалок играть?
Demonaz писал(а) ↑ 21 апр 2020 21:13: Нет под ней никакой теории. Так, школьник от на глаз провел продолжение кривульки так, как ему показалось правильно.
Еще раз - я не совсем понимаю, кто именно тебя удерживает от проведения своей кривульки, с теорией :)

Даже помогу, чем смогу с теорией.

В коэффициентах абсолютно любых формул, более менее точно описывающих наш фактический график, по определению присутствуют константы и переменные.
Абсолютный минимум, который тебе по-любому потребуется, это:

Контагиозность (заражаемость) зависит от
- вирулентности штамма с учетом разных мутаций
- интенсивности выделения вируса из организма хозяина
- продолжительности времени выделения вируса из организма хозяина
- способов распространения возбудителя
- выживаемость вируса в окружающей среде
- и так далее, до средней восприимчивости среднего россиянина.
Говорят кстати еще время года влияет, но это не точно.

Соответственно входящая в состав контагиозности вирулентность (агрессивность), зависит от
- свойств самого инфекционного агента
- чувствительности (восприимчивости) организма-хозяина
Вирулентность может значительно колебаться для представителей одного вида микроорганизма.

Это только вершина айсберга.
УЖЕ ПРИСУТСТВУЮЩЕГО В КОЭФФИЦИЕНТАХ ФОРМУЛ, описывающих данный график. Причем даже с любым осмысленным приближением без контагиозности, и соответственно вирулентности, ты хрен обойдешься. А что особенно забавно, так это то, что динамика изменений всех этих параметров тоже неизвестна. Они могут быть постоянными, расти, падать, по экспоненте или линейно, по синусоиде развиваться - да хрен его знает...

И очевидно их придется как-то показывать в коэффициентах ЛЮБОЙ кривой, если действительно так требуется теоретическое обоснование.
А иначе извини, но это у тебя тоже будет "кривулька какая-то, которую школьник на глаз нарисовал" :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1587 раз
Поблагодарили: 8133 раза

№ 2999 Сообщение BadBlock » 22 апр 2020 02:59

gnarkill87 писал(а) ↑ 21 апр 2020 22:16: Жену еще пусть побреет. Для прЮмеру...
https://www.youtube.com/watch?v=64n2MLuZhHQ 

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей