Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1588 раз
Поблагодарили: 8134 раза

№ 2760 Сообщение BadBlock » 17 апр 2020 17:50

ivkomn писал(а) ↑ 17 апр 2020 17:28: Доктор кто!? прям доктор? каких наук, позвольте полюбопытствовать :-) а это не тот персонаж, что по телеку на примере водолазки показывал обрезание :-) а мог бы :D
Иван Вячеславович Коновалов, врач-педиатр, инфекционист, кандидат медицинских наук, доцент кафедры инфекционных болезней у детей медицинского университета имени Н. И. Пирогова.
ivkomn писал(а) ↑ 17 апр 2020 17:28: А то ведь до абсурда доходит: сидит парень на берегу реки, ему штраф выписали. ПРишёл другой на безлюдную спортплощадку - на штраф. Ну просто безграмотные журналисты
Журналисты выписывают штрафы? И давно?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2761 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 апр 2020 18:17

AndreyKa писал(а) ↑ 17 апр 2020 17:40: № 2935: Пойманый_маньяк, Ну не совсем я корректно выразился. Статистика есть, конечно, но какова ее правдивость, это вопрос.
Я привел пример, который произошел со мной. Нет анализов, нет проблем. ОРВИ себе и ОРВИ.
Так и ОРВИ устраивает.

ОРВИ
Является самой распространённой в мире группой заболеваний, объединяющей грипп ...
(с) вики

Вычесть из всех ОРВИ коронавирус (он тоже ОРВИ) даже я смогу :-)

D0SUS
Аватара пользователя
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 20 раз

№ 2762 Сообщение D0SUS » 17 апр 2020 18:23

В 2018 году в России от воспаления лёгких скончалось ~25000 чел-к. При средней смертности 3,7%. Т.е. всего тяжело инфицировано было ~675000 чел-к. От ковида за месяц умерло 275 чел-к. Т.е. пока его опасность не превышает даже десятую часть от нормальной. Смертность от ковида 5% против нормальной 3,7%.
Другое дело скорость и масштабы распространения вируса. Его вообще реально обуздать?..

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2763 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 апр 2020 18:31

№ 2941: D0SUS,

Нюанс еще в том, что коронавирус не вместо пневмонии, а плюсом к ней.

Обуздывать кроме карантина нечем.
Лекарств нет, прививок нет.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 2764 Сообщение Апологет » 17 апр 2020 18:31

Откуда вообще у людей такое неудержимое желание проверить крепкость черенка грабель непременно на собственном лбу?

Китай хапнул по полной, потом Италия и Европа вообще, потом Штаты. Зачем вы все хотите проверить эту заразу на себе.

Море уже доступной статистики. Но нет, опять какие-то пустые фантазии про грипп, смертность, тяжесть.

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 2765 Сообщение Demonaz » 17 апр 2020 18:37

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 апр 2020 18:31: Нюанс еще в том, что коронавирус не вместо пневмонии, а плюсом к ней.
Не совсем плюсом. Человек не может 2 раза умереть, сначала от гриппа, а потом от пневмонии.

AndreyKa
Поблагодарили: 7 раз

№ 2766 Сообщение AndreyKa » 17 апр 2020 18:46

№ 2940: Пойманый_маньяк, А, ну это, пржалуйста, продолжай фантазии как удобнее.

Pifa
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 2767 Сообщение Pifa » 17 апр 2020 18:54

AndreyKa писал(а) ↑ 17 апр 2020 17:26: № 2931: Пойманый_маньяк, У меня заболел ребенок 2 мес. назад примерно, температура 39,5, кашля, насморка нет, тело ломит. Врач сказала, что анализы на грипп пока не делают. Вот и собстно всё. Поэтому я думаю ответа на твой вопрос нет.
Анализ на грипп делают поступившим в инфекционное отделение. То есть опять же тем, у кого осложнения.

Milanna
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

№ 2768 Сообщение Milanna » 17 апр 2020 18:55

Можно и перекреститься. Научное сообщество(через журналы и конференции, а не через ютубы) докладывает, что подавляющая часть инфецированных переносит инфекцию без симптомов, т.е. без болезни[/quote]

С этой инфекцией все не просто, немало случаев бессимптомного протекания болезни, нет температуры и кашля - но по итогу человек оказывается болен пневмонией, причем устанавливает это сам, когда по собственной инициативе делает КТ (ну или рентген). Вот только один из свежих случаев https://www.anews.com/p/127800707-u-bol ... -po-skajpu

AndreyKa
Поблагодарили: 7 раз

№ 2769 Сообщение AndreyKa » 17 апр 2020 19:02

№ 2946: Pifa, Вполне возможно, я передаю слова врача. Она сказала, что поставить грипп можно только сделав анализ.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 2770 Сообщение Радиоспециалист » 17 апр 2020 19:09

17.04.2020

Коронавирус выявлен в 26 районах Нижегородской области

За минувшие сутки перечень пополнили Володарский, Арзамасский, большеболдинский и Краснооктябрьский районы.
При этом больше всего заболевших по-прежнему в Нижнем Новгороде – 320.

Среди районов и городских округов по количеству инфицированных лидируют Павловский район с 34 случаями, Саров с 20 зараженными, Выкса с 15 COVID-больными и Кстовский район с 14 положительными тестами.

На данный момент в Нижегородской области выявлено 458 случаев заболевания новым коронавирусом.
С 16 апреля число зараженных выросло на 54 человека.

Новые случая зафиксированы в Борском, Выксунском, Городецком, Дальнеконстантиновском, Павловском и Пильнинском районах, Дзержинске, а также во всех районах Нижнего Новгорода.

В общей сложности в регионе проведено 31 822 теста на наличие коронавирусной инфекции.

http://newsroom24.ru/news/zhizn/208317/ ... .ru%2Fnews

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 2771 Сообщение ХЗ » 17 апр 2020 19:38

Апологет писал(а) ↑ 17 апр 2020 18:31: Море уже доступной статистики.
Блин. Если есть. По италии, США и китаю. Смертность в аналогичный период этого года и прошлого есть ?

capobnn
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 292 раза

№ 2772 Сообщение capobnn » 17 апр 2020 19:42

Rootz писал(а) ↑ 17 апр 2020 15:18:
capobnn писал(а) ↑ 17 апр 2020 14:58: И ты увидишь что короновирус даже с учётом всех мощных эпидмероприятий уносит минимум в 3,5-4 раза больше жизней, чем самые серьезные эпидемии гриппа, случавшиеся в последние годы.
Смертность по короновирусу в России на данный момент 273 человека и это при учете, что пик ожидается в мае и к лету все уйдет на спад - ну в прогнозе 700 человек пусть будет за год, даже 800

Ну давай посмотрим на официальную статистику смертности от Гриппа в России за 2016 год и е-мае... 1079 человек. Давай теперь разберемся где в этих цифрах 3,5 - 4 раза?
:facepalm:
Ключевое - на данный момент. Ты вообще не вдупляешь суть эпидемии. Количество смертей от короновируса в россии ещё две недели назад - 20. Сейчас 270.

Если пик будет в середине мая (что само по себе?), при текущих тенденциях - удвоение числа заболевших каждые 5-6 дней и текущем уровне смертности к 15 мая у нас будет под 1 млн заболевших и 10 тысяч умерших. И это будет только середина мая, когда и даже если эпидемия пойдет на спад, люди умирать не перестанут.
Разуй глаза. Грипп рядом не стоит.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 2773 Сообщение Апологет » 17 апр 2020 20:03

X3 писал(а) ↑ 17 апр 2020 19:38: Блин. Если есть. По италии, США и китаю. Смертность в аналогичный период этого года и прошлого есть ?
Смертность на примере Бергамо в этой теме обсуждали минимум два раза уже. Я не буду в третий раз начинать этот разговор.

В двух словах - в 5 раз смертность выросла относительно прошлого года.
Последний раз редактировалось Апологет 17 апр 2020 20:06, всего редактировалось 1 раз.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2774 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 апр 2020 20:04

AndreyKa писал(а) ↑ 17 апр 2020 18:46: № 2940: Пойманый_маньяк, А, ну это, пржалуйста, продолжай фантазии как удобнее.
Какие фантазии?
О́стрые респирато́рные ви́русные инфе́кции (ОРВИ) (англ. viral respiratory infections) — группа клинически и морфологически подобных острых воспалительных заболеваний органов дыхания, возбудителями которых обычно являются респираторные вирусы. Является самой распространённой в мире группой заболеваний, объединяющей грипп, респираторно-синцитиальную, риновирусную, коронавирусную, аденовирусную и другие инфекции, вызывающие катаральные воспаления дыхательных путей. ОРВИ включают в себя простуду, грипп и бронхиолит. Простудой принято обозначать ОРВИ лёгкого течения, затрагивающие преимущественно носовые ходы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Острая_ре ... я_инфекция.

AndreyKa
Поблагодарили: 7 раз

№ 2775 Сообщение AndreyKa » 17 апр 2020 20:13

№ 2953: Пойманый_маньяк, извини, не буду продолжать.

D0SUS
Аватара пользователя
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 20 раз

№ 2776 Сообщение D0SUS » 17 апр 2020 20:32

X3 писал(а) ↑ 17 апр 2020 19:38:
Апологет писал(а) ↑ 17 апр 2020 18:31: Море уже доступной статистики.
Блин. Если есть. По италии, США и китаю. Смертность в аналогичный период этого года и прошлого есть ?
На вскидку в ~2018 году в США за год от гриппа умерло ~75 000 чел-к.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 2777 Сообщение васильев » 17 апр 2020 20:54

Rootz писал(а) ↑ 17 апр 2020 15:18: ну в прогнозе 700 человек пусть будет за год, даже 800
Что за числа, выданные как бы невзначай?

Предположим, что заразятся 100 - 200 тыс населения в России за первую, блин волну.
При смертности, как в Китае 5 % это будет 5-10 тыс человек. Откуда радужное предположение, что почти все из ныне заболевших пойдут на поправку?

И это все предположения еще оптимистические, исходя из того, что на всех хватит врачей, и они, врачи эти, сами не заразятся и не выйдут из строя. Если возникнет медицинский коллапс, смертность будет совсем другой, абсолютно не 3-5 %, а намного больше.

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 2778 Сообщение ХЗ » 17 апр 2020 20:56

Апологет писал(а) ↑ 17 апр 2020 20:03: В двух словах - в 5 раз смертность выросла относительно прошлого года.
ок

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 2779 Сообщение васильев » 17 апр 2020 22:46

Вот такую новостину сегодня писал, ну и ну, как говорится:

Сарказм нижегородского журналиста обернулся уголовной статьей за фейк

Уголовное дело за распространение заведомо ложной информации, представляющей угрозу для людей, возбуждено в отношении нижегородского журналиста Александра Пичугина следственными органами Нижегородской области, 17 апреля сообщается на сайте областного управления Следственного комитета.

Речь идет о скандальном посте Пичугина, размещенном в телеграм-канале «Сорокин хвост» 12 апреля, в Вербное воскресенье. Александр Пичугин является главным редактором портала «Репортер-НН», а также учредителем и генеральным директором портала «Открытый Нижний».

Журналист написал о действиях тайной организации, которая производила заражение населения коронавирусом с использованием смертников. В сообщении говорилось также о планируемых акциях в дни пасхальных торжеств, при этом правоохранительные органы якобы знают личности руководителей этой террористической группы.

Сам автор считал подобное творчество жестким сарказмом, смысл которого сводился к предупреждению населения о масштабе коронавирусной опасности. На следующий день пост был снят по требованиям ФСБ.

16 апреля, как сообщает портал «Открытый Нижний», поздним вечером в квартире у Пичугина произвели обыск, а к самому журналисту были применены меры силового задержания. Тем не менее, сам Пичугин считает, что ситуацию с пандемией коронавируса следует продолжать описывать в наиболее жесткой манере.

Возмущение директора портала «Открытый Нижний» вызвал, в частности, инцидент на горьковском автозаводе, когда здесь было возобновлено производство и образовалось скопление большого количества людей у проходной. Как и в случае проведения богослужений при стечении множества верующих, гнев журналиста вызвали организаторы опасных мероприятий: руководство РПЦ и автозавода.

Напомним, что правоохранителями возбуждено немало уголовных дел в связи с распространением «фейковых» новостей, в частности по коронавирусу. Сообщалось о преследовании за видеоролик «Коронавируса нет и не будет», в котором отрицалось наличие данной угрозы, а также недостоверные сообщения, призванные посеять панику.
https://rossaprimavera.ru/news/c2492d0b

seversk
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

№ 2780 Сообщение seversk » 17 апр 2020 23:34

Извиняюсь я не все комментарии читал, может повторюсь за кем нибудь. 1.Нет ни одного указа подписанного по изоляции (карантине), ни ПУТИНЫМ, ни НИКИТИНЫМ (пишу эти фамилии по римскому праву -РАБ, то есть физическое лицо как в мигрантском паспорте РФ. 2. Этой пандемией хотят обрушить экономику всех стран (малый, средний бизнес) 3. Убрать наличные деньги из оборота, под видом распространения "вируса". 4. Приступить полной оцифровки населения QR-код ещё одна ступенька к этому. 5 Под видом вакцинации внедрить в тело человека нано частицы, типа для контроля за состоянием человека. 5G им будет в помощь, когда полностью эта система заработает. 6. А там читайте Новый Завет ( это план действий мирового правительства) Откровения Иоанна "...богатым и бедным, свободным и рабам" нанесут начертание на лоб или руку, "...ни купить, ни продать" без позволения "старшего брата". Люди очнитесь - выключите телевизор вас просто зомбируют, вспомните Чумака с Кашпировским и включите мозги. Ограничения передвижения может быть только Федеральным законом или ЧС. Этого нет. Есть старый фильм "Чужие среди нас" может он вам откроет глаза. Подумайте с каких денег работодатели вам будут оплачивать самоизоляцию до конца 2020 года, а может и дальше. Власти будут это делать до тех пор пока все не подчинятся, или хлеб или крест. Вот как то так.Если ещё затронуть тему, в РФ нет государственных органов , а все эти лица только замещающие начиная от верха и кончая низом. Думайте, нам дали время переоценить все ценности.

revik
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 51 раз

№ 2781 Сообщение revik » 17 апр 2020 23:38

Чото Виза давно не слышно

revik
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 51 раз

№ 2782 Сообщение revik » 17 апр 2020 23:39

И этого, другого

gnarkill87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 2783 Сообщение gnarkill87 » 17 апр 2020 23:49

№ 2959: revik, не скучай

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 2784 Сообщение Радиоспециалист » 18 апр 2020 00:18

ПАРИЖ, 17 апр

Французский вирусолог, получивший в 2008 году Нобелевскую премию за открытие ВИЧ, Люк Монтанье высказал версию о том, что новый коронавирус COVID-19 не имеет природного происхождения и был выработан в лаборатории.
"Мы пришли к выводу, что произошла манипуляция с этим вирусом ", - сказал Монтанье в интервью телеканалу CNEws. Он отмечает, что в COVID-19 был добавлены частицы ВИЧ.
"Он (вирус) не естественного происхождения, это работа молекулярных биологов", - считает вирусолог. "С какой целью (это делалось? – ред.) – неясно... Моя работа – представлять факты, я никого не обвиняю, я не знаю, кто это сделал и почему. Возможно, они хотели произвести вакцину против СПИДа", - предположил Монтанье. Вместе с тем интервью порталу Pourquoi docteur он заявил, что "этот вирус вышел из лаборатории Уханя".

https://www.pourquoidocteur.fr/

D0SUS
Аватара пользователя
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 20 раз

№ 2785 Сообщение D0SUS » 18 апр 2020 01:01

№ 2962: Радиоспециалист,
Из педовики:
В конце 2000-х годов Монтанье вышел на пенсию и уехал исследовать «излучение ДНК» в Китае, где ему было предоставлено соответствующее финансирование[7]. В прессе сообщалось, что группе учёных под руководством Монтанье удалось открыть механизм «воспроизводства ДНК», подпадающий под определение квантовой телепортации[7]. Учёное сообщество отреагировало на эти сообщения обвинениями Монтанье в шарлатанстве[8].

В 2014 г. Монтанье выступил с новой идеей о том, что ДНК испускает слабое электромагнитное излучение, вызывающее структурные изменения в воде, которые сохраняются даже при минимальной концентрации биоматериала. Критики обвинили Монтанье в увлечении псевдонаукой[9].
Сей кадр уже лет 20 как на пенсии. Более того неоднократно уличался в шарлатанстве.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1588 раз
Поблагодарили: 8134 раза

№ 2786 Сообщение BadBlock » 18 апр 2020 05:02

...PS. Разоблачение фейка о 80% бессимптомных при коронавирусе:

Ни о каких 80% бессимптомных нет и речи. Это фейк, родившийся из-за случайно или намеренно неверного перевода китайского отчета

Исходный текст китайского пояснения от 15 апреля:

The asymptomatic infected people discovered through these five channels have so far taken a unified action across the country since the release of the third version of the prevention and control program on January 28. (то есть за все время наблюдений С 26 ЯНВАРЯ по 15 АПРЕЛЯ(!)) The total number of reported cases is currently 6764. (То есть 6764 случая НА ВСЮ СТРАНУ с 26 января по 15 апреля!). What are these 6764 cases? Reverted? There were 1297 cases of symptoms during the management process, which were converted to confirmed cases and entered into 82295 confirmed cases, and 4444 cases were negative after 2 PCR tests after 14 days of concentrated medical observation period. After another 14 days of medical observation follow-up, there was no problem and the medical observation was cancelled, with 4444 cases. The third part, still under medical observation, is 1023, which is still under medical observation. Thank you.

Перевод: С 28 января по 14 апреля ПО ВСЕЙ СТРАНЕ было выявлено 6764 человек без симптомов. В процессе лечения было 1297 случаев появления симптомов, которые были преобразованы в подтвержденные случаи и вошли в 82295 подтвержденных случаев. 4444 случая были отрицательными после 2-х ПЦР-тестов после 14 дней концентрированного периода медицинского наблюдения. Еще через 14 дней наблюдения у врача проблем не было, и медицинское наблюдение было отменено по этим 4444 случая. Третья часть - 1023 случаев, все еще находится под медицинским наблюдением."

Вранье в США запустил Блумберг в статье, как всегда, запустило "Эхо Москвы", а в России - естественно, - "Эхо Москвы". Здесь полезные детали и ссылка на китайский оригинал http://www.china.com.cn/zhibo/content_7 ... m#fullText с транскриптом

Кстати, в Германии идет скандал по фальсификации данных с ГИГАНТСКИМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕМ ЧИСЛА БЕССИМПТОМНЫХ. Аналогичная ситуация назревает в США.
https://sl-lopatnikov.livejournal.com/2211668.html

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2787 Сообщение Пойманый_маньяк » 18 апр 2020 07:46

Demonaz писал(а) ↑ 17 апр 2020 18:37:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 апр 2020 18:31: Нюанс еще в том, что коронавирус не вместо пневмонии, а плюсом к ней.
Не совсем плюсом. Человек не может 2 раза умереть, сначала от гриппа, а потом от пневмонии.
Но заразиться за сезон скажем и гриппом H1N1 и коронавирусом COVID-19, после чего умереть от второго, вполне может.

Утрированно (говорят меня сложновато понять, пытаюсь объяснять соображения максимально доступно, пусть и пожертвовав реалистичностью, один фиг это лишь соображения) - ничто не мешает человеку болеть одновременно и онкологией, и перитонитом, и воспалением легких. И загнуться от любого из этих заболеваний.

Но частота таких "спорных" случаев вряд-ли особо велика. Поскольку каждое из этих заболеваний далеко не у 100℅ людей.

А коронавирусы и гриппы - все-таки разные заболевания, пусть и со схожими симптомами.

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 2788 Сообщение Demonaz » 18 апр 2020 07:53

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 18 апр 2020 07:46: Но заразиться за сезон скажем и гриппом H1N1 и коронавирусом COVID-19, после чего умереть от второго, вполне может.
Да, поэтому я и написал, что не совсем плюсом. В лоб складывать нельзя.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2789 Сообщение Пойманый_маньяк » 18 апр 2020 08:10

Demonaz писал(а) ↑ 18 апр 2020 07:53:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 18 апр 2020 07:46: Но заразиться за сезон скажем и гриппом H1N1 и коронавирусом COVID-19, после чего умереть от второго, вполне может.
Да, поэтому я и написал, что не совсем плюсом. В лоб складывать нельзя.
Грипп за год по официальной статистике - 3 миллиона. Это примерно каждый 50, то есть 2℅, если я спросонья ничего не путаю.
Коронавирус (пока) 32000, то есть в сто раз реже, 0.02℅.
Какова вероятность того, что они совпадут у одного индивидуума?
Есть подозрение, что этим фактором можно пренебречь :)

Если я тебя правильно понял...
Кофе!

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей