Экономики рушатся

[Пойманый_маньяк]

Все равно придерживаюсь рекомендации перестать пить пиво, встать с дивана, переодеть трико, обвисшее на коленках - и вот как-то вот что-то вот взять, и сделать, ну хоть подработку найти, или еще что-то.
И чтоб в результате появилась куча денег. А лучше полторы или две кучи.

[PavelSavushkin]

владелец кафешки до этого вел бизнес в ноль?

Да, прикинь, в РФ очень много бизнеса живет генеря только ЗП сотрудникам и доход для жизни хозяев. Не все могут с нефтяной ренты свою долю иметь. И из бюджета баблишко осваивать.

Да ничего конечно. Пускай сидят в жопе дальше, раз не сумели построить бизнес, который способен выдержать неделю простоя.
Рано или поздно это должно было случиться, такова жизнь. Пускай хоть учебники почитают теперь в свободное время.

Что конкретно им надо было делать? Откладывать деньги на ЗП сотрудникам? А если их тупо нет? Закрыться всем заранее?

Охеренные советчики, вот не перечислять например ВНИИЭФу деньги из бюджета на все выходные недельные и последующие. А чо, херли тупое руководство не озаботилось, а ведь могли предусмотреть такую ситуацию.

[Lector.G]

Да, прикинь, в РФ очень много бизнеса живет генеря только ЗП сотрудникам и доход для жизни хозяев.

Ну, дураки, чо.

[ТА еще!]

№ 2199: TheJudge,
Еще раз - вернитесь из страны розовых пони и вкурите, наконец, реальное положение малого бизнеса в России.
Например http://новости-россии.ru-an.info/%D0%BD ... %B5%D0%B9/
Или воспримите то, что говорят реальные люди, занимающиеся реальным бизнесом, в отличие от вас, умников - малый бизнес в России работает на выживание, от налогов до налогов, от зарплаты до зарплаты, от аренды до аренды.
У них нет возможности создавать подушку безопасности на форсмажорные случаи. Просто нет!
Они выживают!

[Pedro]

уж да уж

[Pedro]

Видеоверсия последних страниц разговора )

https://youtu.be/twSn58BPgWM 

[TheJudge]

У них нет возможности создавать подушку безопасности на форсмажорные случаи. Просто нет!
Они выживают!

У нас как бэ капитализм. Если бизнес работает в ноль и не генерирует прибыль, это уже не бизнес, а фигота какая-то, просто обречённая закрыться при первых же проблемах. Поэтому всё это печально, но закономерно. Так работает капитализм, нулевой и убыточный бизнес закрывается, других вариантов нет.

[ТА еще!]

№ 2207: TheJudge,
Не надо валить на капитализм!
Во всех капиталистических странах малый бизнес работает вполне успешно.
Вопрос в желании государства развивать и поддерживать эту форму бизнеса.
В России ни желания поддерживать, ни желания развивать эту форму занятости населения у государства нет

[Pedro]

У нас как бэ капитализм. Если бизнес работает в ноль и не генерирует прибыль, это уже не бизнес, а фигота какая-то, просто обречённая закрыться при первых же проблемах.

Ребята, вы прикалываетесь или действительно не вдупляете? (простите за мой русск.) Мы сколько лет всей страной кормили убыточный АвтоВАЗ и еще стопицот подобных предприятий? По всем законам капитализма их всех надо было закрыть и разогнать рабочих нафик.

Да что там далеко ходить, вот живой пример - наш родной МУ ДЭП. С его долгами в т.ч. по налогам, предприятия не должно было существовать уже давно, а между тем его "дыры" закрывают проектными деньгами вроде "ста миллионов" на реконструкцию городского парка. Вы (мы) своим недоделанным парком закрыли дыры убыточного предприятия, которое по вашей же логике надо было просто закрыть как убыточное. При этом, заметьте, никто не просто не наказан/не сидит под следствием, а спокойно себе работают.

Если микропредприятие само зарабатывает на зарплату хотя бы своих сотрудников - это уже очень-очень хорошо. Например, для этих самых сотрудников и их семей. Существующие сейчас программы поддержки МСП на региональном и местном уровне только и нацелены на сохранение и увеличение рабочих мест. При этом, говоря о микропредприятиях, никто не фантазирует о десятках или даже сотнях мест - за каждую среднесписочную единицу идет борьба.

[!Grasper!]

У нас как бэ капитализм. Если бизнес работает в ноль и не генерирует прибыль, это уже не бизнес, а фигота какая-то, просто обречённая закрыться при первых же проблемах. Поэтому всё это печально, но закономерно. Так работает капитализм, нулевой и убыточный бизнес закрывается, других вариантов нет.

Леша, ты не видишь что происходит в рознице крайние три года. Видел бы - не писал прописные истины про то как должны работать коммерческие предприятия, которые к сегодняшней российской действительности никакого отношения не имеют.
Сейчас жопа не только с малым и средним бизнесом. На грани выживания и многие крупные компании. Все запасы и подушки проели за годы спада экономики и сейчас большинство работают на границе убыточности. А часть из них вообще убыточна и остаются на плаву только за счет постоянных вливаний собственников/инвесторов. Покупательная способность населения снижается каждый год и именно это привело к постепенному умиранию многих компаний. А эта история с вынужденными выходными и закрытием властями розничных магазинов и предприятий общепита (да и многих других) - может быть последней каплей.

Остановка целых отраслей экономики на целую неделю нанесет им очень сильный удар. В отличие от опасности коронавируса - сидение дома с сохранением ЗП опасно не только для пожилых и тех у кого уже есть проблемы со здоровьем. В первую очередь прилетит здоровым и работоспособным сотрудникам, занятым в этих областях. А вызванный крен экономики в общем - затем ударит и по остальным.

[bubuka]

№ 2210: Pedro, № 2212: !Grasper!, по-моему вы только зря тратите время, пытаясь объяснить им всю важность МСП.
Им даже на рабочие места и людей в них работающих насрать. Точнее они только и ждут полного краха как МСП так и государства, чтобы потом в белом пальто выйти и сказать: "Вот! Мы же предупреждали! Давайте нам срочно власть советов, мы на вас гонения устроим, заберем все что у вас есть и поделим, а кто не согласен - на колыму отправим или расстреляем. А потом, когда-нибудь мы построим Великую Державу и нам Государство построи заводы в шаговой доступности, даст бесплатную медицину с образованием и освоение космоса."

Это их цель, которой подчиняется их ущербная логика. У них всё по плану.

[Cpt.Heidegger]

Да ничего конечно. Пускай сидят в жопе дальше, раз не сумели построить бизнес, который способен выдержать неделю простоя.
Рано или поздно это должно было случиться, такова жизнь. Пускай хоть учебники почитают теперь в свободное время.

[Asher]

Это их цель, которой подчиняется их ущербная логика. У них всё по плану.

Это не цель, а объективная реальность. Капитализм жрет сам себя. Малый и средний бизнес сейчас вымрет, занятые в нем пополнят протестные массы и снесут крупных. Впереди хаос и мрак.

[bubuka]

№ 2215: Asher, Да-да, я именно про таких как Вы.
Вам надо срочно всё сделать, чтобы приблизить хаос и мрак в надежде на светлое будущее.

[PavelSavushkin]

У нас как бэ капитализм

Ключевое тут "как бэ".
У нас он гибридный. Оборонка, ключевые предприятия - государственные. Поэтому никому не упало поддерживать бизнес ни мелкий, ни крупный, ни средний.
Вот если бы правила ведения бизнеса были равные для всех, а тот же Росатом, Газпром, РЖД были частными, то к такой жопе бы не пришли в итоге.

[Pedro]

не бизнес, а фигота какая-то, просто обречённая закрыться при первых же проблемах

https://youtu.be/Micoim5q6P4 

[ТА еще!]

Он работает везде одинаково, и рушится самый первый.

Напомните, какие выплаты в поддержку населения наметил Трамп и какие льготы для населения и бизнеса приняты во Франции и даже Турции?

[!Grasper!]

Крупный как раз поддерживают, совсем недавно расширили список кто будет получать поддержку.

Не подскажите кто об этом и когда заявлял? Без под..ба. Просто везде говорят только о поддержке малого и среднего бизнеса.

[PavelSavushkin]

Крупный как раз поддерживают, совсем недавно расширили список кто будет получать поддержку.

Немного не так. Поддержку окажут тому бизнесу, который работает на экспорт ресурсов проклятой нате.

[!Grasper!]

https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... azuyuschih

Это часть пиара, ибо с крупняком разговаривают в кабинетах, ему шимуха не нужна.

Не, ну это вообще не серьезно. По мнению нашего государства бизнес крупный если численность сотрудников более 250 человек. А тут всего 600 компаний.

[PavelSavushkin]

Святая наивность. Всё было бы тоже самое, всё уже проходил по многу раз и не только у в нашей стране.

Дэ? Когда там Росатом становился частным, или там РЖД, напомни плиз хоть один раз и тех многих, упомянутых тобой?

[AndreyKa]

Сколько у нас умных, начитанных людей. Куча непризнанных гениев-теоретиков.

[BadBlock]

Не надо валить на капитализм!
Во всех капиталистических странах малый бизнес работает вполне успешно.

[кашляет сбоку]
Уже закрываются пачками, бывшие бизнесмены пополняют очереди за пособиями.

[PavelSavushkin]

А без росатома будет несчитово?

А что в нем такого особенного?

Дойди до ближайшей станции и купи билет, посмотри название какой компании там будет написано.

Я говорю про РЖД, как единоличного владельца желдорпутей, а не про частные компании перевозчики, которые либо лизингуют вагоны, либо реже владеют. Не надо про напечатанное на билетах.

Рао ес слышал такое или металлургические гиганты ??

РАО ЕС чисто внутренних клиентов биллит. Посмотри, кому например сама Саровская ТЭЦ принадлежит.

АО «Саровская Генерирующая Компания» - дочернее общество АО «Обеспечение РФЯЦ – ВНИИЭФ» - единственный производитель тепловой и электрической энергии в закрытом административном территориальном образовании г. Саров.

Так что про сказки не тебе писать бы и про то, как я анализирю то(за википедию кстати спасибо в качестве источника ) , о чем пишу.

[PavelSavushkin]

Уже закрываются пачками, бывшие бизнесмены пополняют очереди за пособиями.

Вот и посмотрим, как в РФ он оживет, а как в ЕС том же, после окончания кризиса. Печально это все.

[TheJudge]

Не надо валить на капитализм!

Я не валю. Я объясняю как это работает. А работает оно именно так. Если бизнес не способен расти и развиваться, он уходит с рынка.

Во всех капиталистических странах малый бизнес работает вполне успешно.

Во-первых не так уж там всё и радужно, как рисуется.
Во-вторых, там бизнесом занимаются гораздо более опытные товарищи. Они с этим живут веками. А у нас только учатся. Ожидаемо, что у нас получается хуже. Тем более, что очень многие люди идут в бизнес не понимая что и как, не владея знаниями, на авось.

Вопрос в желании государства развивать и поддерживать эту форму бизнеса.

А как государство вообще может развивать и поддерживать это? Ну например?
При капитализме бизнес поддерживают клиенты. Приносят деньги, бизнес поддерживается.

Мы сколько лет всей страной кормили убыточный АвтоВАЗ и еще стопицот подобных предприятий? По всем законам капитализма их всех надо было закрыть и разогнать рабочих нафик.

Именно так и происходит в нормальной ситуации. Но есть стратегически важные вещи, с точки зрения государства.

Да что там далеко ходить, вот живой пример - наш родной МУ ДЭП. С его долгами в т.ч. по налогам, предприятия не должно было существовать уже давно, а между тем его "дыры" закрывают проектными деньгами вроде "ста миллионов" на реконструкцию городского парка. Вы (мы) своим недоделанным парком закрыли дыры убыточного предприятия, которое по вашей же логике надо было просто закрыть как убыточное.

Да, про это и речь. При капитализме, предприятие не работающее в прибыль и являющееся планово убыточным закрывается. Если этого не делать, всё закончится плохо. Если кормить планово убыточный бизнес, то все подадутся в бизнесмены и будут планово получать убытки. К сожалению, в России у бизнесменов ещё не поставлен навык закрывать то, что не работает. А это единственный способ подать сигнал государству при капитализме, что с этим сегментом рынка что то не так.

Если микропредприятие само зарабатывает на зарплату хотя бы своих сотрудников - это уже очень-очень хорошо.

Это очень очень плохо. Потому что предприятие, хоть микро, хоть макро, должно отбивать не только зарплату, но и приносить прибыль. Чтобы у предприятия были резервы на случай нежданчиков и чтобы предприятие могло развиваться. Иначе оно просто обречено погибнуть при первом же чихе.

Предприятие, зарабатывающее хотя бы на зарплату, это как работник приходящий посидеть во вконтактике хотя бы до обеда. Он как бы есть, но смысла в нём как бы нет.

При этом, говоря о микропредприятиях, никто не фантазирует о десятках или даже сотнях мест - за каждую среднесписочную единицу идет борьба.

Так бизнес это и есть непрерывная борьба. Или кто то думал, что надо лечь, открыть карманы и деньги сами потекут?
Никто не мешает уставшим от борьбы закрыться и пойти наёмным сотрудником.

Точнее они только и ждут полного краха как МСП так и государства, чтобы потом в белом пальто выйти и сказать: "Вот! Мы же предупреждали!

Никто об этом не говорит. Но реалии таковы, что бизнес должен активно шевелиться, чтобы жить. И да, МСП при любых проблемах с экономической почвой страдает первым. Это было, есть и будет при капитализме, он так работает. Кризисы, закрытия, увольнения и банкротства, это неотъемлемая часть капитализма. Этому не надо удивляться. Это надо понимать.

Поэтому нет, я не рад краху и не жду его. Но я понимаю, что если стакан кинуть из окна он разобьётся. Потому что таковы законы физики.

Поэтому никому не упало поддерживать бизнес ни мелкий, ни крупный, ни средний.

Я так и не понял, каким образом можно его поддерживать?

[Manfred]

Теоретики в отакеЁ

[Cpt.Heidegger]

[PavelSavushkin]

Это было, есть и будет при капитализме, он так работает

Мне вот только интересно, теоретически. А при каком строе с МСП хорошо будет?

[Пойманый_маньяк]

Как я понимаю, олег307 это коммунист-капиталист?