239: SergeB:
то есть ситуация, когда в квартире без счетчиков жили непрописанные люди и не платили за воду - закончилась?
Тарифы ЖКХ (Вопрос)
240: Yandex(Bot):
Неа
Неа
полная выдержка из документа
56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
56_1. В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и членом совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей, а также при наличии возможности определения даты начала их проживания и при условии подписания акта собственником жилого помещения (постоянно проживающим потребителем) указывается дата начала их проживания. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю), а при отказе в получении такого акта делается отметка.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498.
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
(Пункт дополнительно включен с 1 июня 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2013 года N 344)
56_2. При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
(Пункт дополнительно включен с 1 января 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498)
56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
56_1. В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и членом совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей, а также при наличии возможности определения даты начала их проживания и при условии подписания акта собственником жилого помещения (постоянно проживающим потребителем) указывается дата начала их проживания. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю), а при отказе в получении такого акта делается отметка.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498.
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
(Пункт дополнительно включен с 1 июня 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2013 года N 344)
56_2. При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
(Пункт дополнительно включен с 1 января 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498)
242: Титания:
Потому что по собственникам делится только если нет прописаных. А если прописан один человек, то можно платить за одного по нормативам, а жить там может весь аул. Ну или собственник один. Тогда тоже платить за одного, а жить весь аул может.
Потому что по собственникам делится только если нет прописаных. А если прописан один человек, то можно платить за одного по нормативам, а жить там может весь аул. Ну или собственник один. Тогда тоже платить за одного, а жить весь аул может.
244: TheJudge:
С паршивой овцы... Хоть за одного будет платить. Точнее, за полтора землекопа, учитывая повышающий коэффициент.
С паршивой овцы... Хоть за одного будет платить. Точнее, за полтора землекопа, учитывая повышающий коэффициент.
245: Титания:
Так то да. Но тем не менее, вопрос с количеством прописаных и проживающих не решится.
Но как очередная обдираловка сойдёт.
Так то да. Но тем не менее, вопрос с количеством прописаных и проживающих не решится.
Но как очередная обдираловка сойдёт.
246: TheJudge:
Занятный подход.
Занятный подход.
247: Титания:
Дьявол кроется в деталях. Бывает и наоборот. Проживает меньше, чем прописано. Или вообще никто не проживает. Или никто не прописан и не проживает. А теперь придётся платить или ставить счётчики. Т.е. обдираловка. А вот в тех случаях, когда проживает аул, а прописан 1 человек, ничего не изменится. Ставить счётчики это не заставит, и проблему с аулом не решит.
Дьявол кроется в деталях. Бывает и наоборот. Проживает меньше, чем прописано. Или вообще никто не проживает. Или никто не прописан и не проживает. А теперь придётся платить или ставить счётчики. Т.е. обдираловка. А вот в тех случаях, когда проживает аул, а прописан 1 человек, ничего не изменится. Ставить счётчики это не заставит, и проблему с аулом не решит.
Пришла расчетка, нормально так...
Придется воду вообще не выключать...
Придется воду вообще не выключать...
245: Титания:
Как то странно. Та квота потребления ресурсов называется социальной нормой расхода (электричества, воды и т.д.). Если я ее и расходуются и она начислена на меня одного то почему я должен платить за полторы нормы?
На деле понятно- вынуждают ставить счетчики. Но по логике вещей же это обдиралово. Либо трусы наденьте либо крестик снимите. Либо отменить норму, либо платить по ней
Утомил капитализм.
Куда они только деньги деваются. Раньше не было ни счетчиков, ни ГЛОНАСС в жэках, солярку Лили в землю - и всего хватало. Сейчас все экономят и все хуже живем
Как то странно. Та квота потребления ресурсов называется социальной нормой расхода (электричества, воды и т.д.). Если я ее и расходуются и она начислена на меня одного то почему я должен платить за полторы нормы?
На деле понятно- вынуждают ставить счетчики. Но по логике вещей же это обдиралово. Либо трусы наденьте либо крестик снимите. Либо отменить норму, либо платить по ней
Утомил капитализм.
Куда они только деньги деваются. Раньше не было ни счетчиков, ни ГЛОНАСС в жэках, солярку Лили в землю - и всего хватало. Сейчас все экономят и все хуже живем
Кто то из преподавателей в институте на тему учета потребляемых ресурсов восклицал: вы же не ходите покупать колбасу со своими весами!
Запутался у нас законодатель - управляющие компании, ресурсоснабжающие и тд
Спрашивал у товарища в UK - как там?
Поставщиков одного ресурса несколько, цены несильно отличаются, но при переходе дают плюшки, менять поставщиков можно раз в год.
Из плюшек счетчик с дистанционной передачей показаний - удобно, звонить не нужно.
У нас прозрачность расчетов никому не нужна.
Запутался у нас законодатель - управляющие компании, ресурсоснабжающие и тд
Спрашивал у товарища в UK - как там?
Поставщиков одного ресурса несколько, цены несильно отличаются, но при переходе дают плюшки, менять поставщиков можно раз в год.
Из плюшек счетчик с дистанционной передачей показаний - удобно, звонить не нужно.
У нас прозрачность расчетов никому не нужна.
251: SergeB пишет:
> У нас прозрачность расчетов никому не нужна.
+100500 , только добавлю, ни кому не нужна, кроме потребителя.
И еще про ОДН и счетчики ОДН, помнится, совсем недавно эти счетчики ставили за наш с вами счет во все МКД, за отдельную плату. Теперь. в связи с тем, что графу ОДН из платежек убрали, а платить мы теперь будем в составе СИР, по нормативам. Т.е. эти счетчики ни кому больше нах не нужны, но расходы, из своих карманов, на их установку мы понесли. Вот у меня в доме эти счетчики и пару - тройку лет не проработали. Кто за это ответит, кто возместит расходы на бесполезную теперь вещь? Долбоёбы из правительства?
> У нас прозрачность расчетов никому не нужна.
+100500 , только добавлю, ни кому не нужна, кроме потребителя.
И еще про ОДН и счетчики ОДН, помнится, совсем недавно эти счетчики ставили за наш с вами счет во все МКД, за отдельную плату. Теперь. в связи с тем, что графу ОДН из платежек убрали, а платить мы теперь будем в составе СИР, по нормативам. Т.е. эти счетчики ни кому больше нах не нужны, но расходы, из своих карманов, на их установку мы понесли. Вот у меня в доме эти счетчики и пару - тройку лет не проработали. Кто за это ответит, кто возместит расходы на бесполезную теперь вещь? Долбоёбы из правительства?
250: Yandex(Bot):
> На деле понятно- вынуждают ставить счетчики.
Не просто чётчики, а счётчики оборудованые магнитом. Ну, чтобы получать ту самую экономию, о которой так долго рассказывали.
> На деле понятно- вынуждают ставить счетчики.
Не просто чётчики, а счётчики оборудованые магнитом. Ну, чтобы получать ту самую экономию, о которой так долго рассказывали.
248: TheJudge:
249: Kirill052:
250: Yandex(Bot):
Вы прям отлично проиллюстрировали и почему нормативы задирают, и куда деньги девают, и отчего у государства и населения имеются свои секретики в плане обмана друг друга. Прям двусторонняя позиция "я буду иметь с этого по-максимуму".
249: Kirill052:
250: Yandex(Bot):
Вы прям отлично проиллюстрировали и почему нормативы задирают, и куда деньги девают, и отчего у государства и населения имеются свои секретики в плане обмана друг друга. Прям двусторонняя позиция "я буду иметь с этого по-максимуму".
254: ТА еще! пишет:
> 249: Kirill052:
> У меня на 300 рублей счет вырос
Мне конечно надо убедиться еще раз, времени внимательно посмотреть, сравнить расчетки и разобраться, откуда набежало, не было, но у меня на минимум 1000, а то и все 1500 рублей набежало.
> 249: Kirill052:
> У меня на 300 рублей счет вырос
Мне конечно надо убедиться еще раз, времени внимательно посмотреть, сравнить расчетки и разобраться, откуда набежало, не было, но у меня на минимум 1000, а то и все 1500 рублей набежало.
255: Титания пишет:
> Вы прям отлично проиллюстрировали и почему нормативы задирают, и куда деньги девают, и отчего у государства и населения
> имеются свои секретики в плане обмана друг друга. Прям двусторонняя позиция "я буду иметь с этого по-максимуму".
Вот не надо. С моей ТЗ тут в одну сторону сработали. Понятно, что на новой квартире я поставил, и счетчики, и сделал все по уму, вопросов нет. Но на квартире, где тарифы повысили, ремонт делался 8-9 лет назад, и мне сейчас надо круто поломать, чтобы вструмить эти счетчики, да еще обеспечить к ним нормальный доступ, чтобы потом обслуживать можно было.
> Вы прям отлично проиллюстрировали и почему нормативы задирают, и куда деньги девают, и отчего у государства и населения
> имеются свои секретики в плане обмана друг друга. Прям двусторонняя позиция "я буду иметь с этого по-максимуму".
Вот не надо. С моей ТЗ тут в одну сторону сработали. Понятно, что на новой квартире я поставил, и счетчики, и сделал все по уму, вопросов нет. Но на квартире, где тарифы повысили, ремонт делался 8-9 лет назад, и мне сейчас надо круто поломать, чтобы вструмить эти счетчики, да еще обеспечить к ним нормальный доступ, чтобы потом обслуживать можно было.
257: Kirill052:
О том и говорю: у каждого свои резоны и аргументация. Что не надо? Отмечать тот факт, что все стороны считают себя правыми?
О том и говорю: у каждого свои резоны и аргументация. Что не надо? Отмечать тот факт, что все стороны считают себя правыми?
258: Титания:
Надо ещё отмечать тот факт, что очень часто изменения в законодательстве по ЖКХ просто поражают глубиной своей продуманности и заботой о людях.
Надо ещё отмечать тот факт, что очень часто изменения в законодательстве по ЖКХ просто поражают глубиной своей продуманности и заботой о людях.
259: TheJudge пишет:
> 258: Титания:
>
> Надо ещё отмечать тот факт, что очень часто изменения в законодательстве по ЖКХ просто поражают глубиной своей
> продуманности и заботой о людях.дебилы!
Пфф... если лунтики у власти, чего ожидать-то? Ноль промилле, часовые пояса.... дебилы!
Самый главный идиотизм - отмена зимнего времени
Дмитрий Медведев: «Я уж не говорю о несчастных коровах и других животных, которые не понимают перевода часов и не понимают, почему доярки приходят к ним в другое время». РИА «Новости», 8 февраля 2011 года
Переименование милиции в полицию -
Дмитрий Медведев: «На мой взгляд, пришла пора вернуть милиции ее прежнее наименование и именовать в дальнейшем наши органы правопорядка полицией». РИА «Новости», 6 августа 2010 года
Создание российской компьютерной игры World of Warcraft
Дмитрий Медведев: «Раз она так популярна, мы вполне могли бы что-то подобное постараться сделать, пусть не в мировых масштабах, но в масштабах нашей страны». РИА «Новости», 22 июня 2011 года
Искоренение алкоголизма с помощью вина
Дмитрий Медведев: «Проблемы, как известно, от других напитков проистекают». NEWSru.com, 22 августа 2011 года
Дмитрий Медведев предложил активнее развивать виноделие в России, утверждая, что «проблемы, как известно, от других напитков проистекают». Громкое заявление он сделал на Кубани, где последние несколько лет виноделие действительно становится заметной отраслью местной промышленности. Однако в структуре потребления алкоголя в России вино по-прежнему занимает последнее место, серьезно уступая крепким напиткам и пиву, и, по прогнозам специалистов, ждать скорого изменения этого соотношения не приходится.
Вовлечение губернаторов в блогосферу
Дмитрий Медведев: «Интернет-дневники — это такая неплохая форма общения, прямого общения, получения самой разной, а самое главное, оперативной информации». РИА «Новости», 28 декабря 2009 года
Перенос федеральных структур за МКАД
Дмитрий Медведев: «Чтобы улучшить развитие московского мегаполиса, облегчить жизнь огромному числу людей, может быть также рассмотрен вопрос о расширении границ Москвы. Причем с переносом за эти границы значительной доли административных функций федерального уровня и, соответственно, государственных учреждений». РИА «Новости», 17 июня 2011
Запрет оборота лампочек накаливания
Дмитрий Медведев: «Это такая революционная штука — организовать систему контроля за оборотом ламп накаливания». РИА «Новости», 2 июля 2009 года
Введение бадминтона в школьную программу
«Кто хорошо играет в бадминтон, тот быстро принимает решения». РИА «Новости», 24 октября 2011 года
Нынешним летом бадминтон было решено включить в школьную программу по физкультуре, а осенью президент решил лично призвать россиян активнее перебрасываться воланчиком. «Эта игра просто помогает решать в жизни разные задачи», — подчеркнул Дмитрий Медведев в размещенном в его видеоблоге трехминутном ролике (он входит в видеокурс для учителей физкультуры «Азбука волана»). Через девять дней глава Национальной федерации бадминтона России Сергей Шахрай заявил, что бадминтон попадет в программу третьего, недавно добавленного, урока физкультуры в школах уже в следующем году.
здесь просто нет слов по оценке скорости жополизания у наших чиновников... флюгера мать их, тут же по ветру встают. то теннис развивали, то потом самбо/дзюдо, теперь бадминтон... пошли нах со своими ракетками
Ноль промилле
В глубоких познаниях физиологии человека Дмитрия Медведева не заподозришь, так что упорство, с которым он, будучи президентом, обнулял норму концентрации алкоголя в крови водителей, наверняка подогрели консультанты.
достали, сцуко, со своими инициативами
не зря есть пословица хуже дурака может быть только дурак с инициативой
п.с. это я еще про отмену ТО не написал, это вообще отдельная песня из цикла хотели как лучше для народу, сделали как обычно через жопу и стало дороже
P.S. В эту субботу ТО проходил, заплатил 650 рэ., на машину даже не взглянули, даже не спросили где машина)))
> 258: Титания:
>
> Надо ещё отмечать тот факт, что очень часто изменения в законодательстве по ЖКХ просто поражают глубиной своей
> продуманности и заботой о людях.дебилы!
Пфф... если лунтики у власти, чего ожидать-то? Ноль промилле, часовые пояса.... дебилы!
Самый главный идиотизм - отмена зимнего времени
Дмитрий Медведев: «Я уж не говорю о несчастных коровах и других животных, которые не понимают перевода часов и не понимают, почему доярки приходят к ним в другое время». РИА «Новости», 8 февраля 2011 года
Переименование милиции в полицию -
Дмитрий Медведев: «На мой взгляд, пришла пора вернуть милиции ее прежнее наименование и именовать в дальнейшем наши органы правопорядка полицией». РИА «Новости», 6 августа 2010 года
Создание российской компьютерной игры World of Warcraft
Дмитрий Медведев: «Раз она так популярна, мы вполне могли бы что-то подобное постараться сделать, пусть не в мировых масштабах, но в масштабах нашей страны». РИА «Новости», 22 июня 2011 года
Искоренение алкоголизма с помощью вина
Дмитрий Медведев: «Проблемы, как известно, от других напитков проистекают». NEWSru.com, 22 августа 2011 года
Дмитрий Медведев предложил активнее развивать виноделие в России, утверждая, что «проблемы, как известно, от других напитков проистекают». Громкое заявление он сделал на Кубани, где последние несколько лет виноделие действительно становится заметной отраслью местной промышленности. Однако в структуре потребления алкоголя в России вино по-прежнему занимает последнее место, серьезно уступая крепким напиткам и пиву, и, по прогнозам специалистов, ждать скорого изменения этого соотношения не приходится.
Вовлечение губернаторов в блогосферу
Дмитрий Медведев: «Интернет-дневники — это такая неплохая форма общения, прямого общения, получения самой разной, а самое главное, оперативной информации». РИА «Новости», 28 декабря 2009 года
Перенос федеральных структур за МКАД
Дмитрий Медведев: «Чтобы улучшить развитие московского мегаполиса, облегчить жизнь огромному числу людей, может быть также рассмотрен вопрос о расширении границ Москвы. Причем с переносом за эти границы значительной доли административных функций федерального уровня и, соответственно, государственных учреждений». РИА «Новости», 17 июня 2011
Запрет оборота лампочек накаливания
Дмитрий Медведев: «Это такая революционная штука — организовать систему контроля за оборотом ламп накаливания». РИА «Новости», 2 июля 2009 года
Введение бадминтона в школьную программу
«Кто хорошо играет в бадминтон, тот быстро принимает решения». РИА «Новости», 24 октября 2011 года
Нынешним летом бадминтон было решено включить в школьную программу по физкультуре, а осенью президент решил лично призвать россиян активнее перебрасываться воланчиком. «Эта игра просто помогает решать в жизни разные задачи», — подчеркнул Дмитрий Медведев в размещенном в его видеоблоге трехминутном ролике (он входит в видеокурс для учителей физкультуры «Азбука волана»). Через девять дней глава Национальной федерации бадминтона России Сергей Шахрай заявил, что бадминтон попадет в программу третьего, недавно добавленного, урока физкультуры в школах уже в следующем году.
здесь просто нет слов по оценке скорости жополизания у наших чиновников... флюгера мать их, тут же по ветру встают. то теннис развивали, то потом самбо/дзюдо, теперь бадминтон... пошли нах со своими ракетками
Ноль промилле
В глубоких познаниях физиологии человека Дмитрия Медведева не заподозришь, так что упорство, с которым он, будучи президентом, обнулял норму концентрации алкоголя в крови водителей, наверняка подогрели консультанты.
достали, сцуко, со своими инициативами
не зря есть пословица хуже дурака может быть только дурак с инициативой
п.с. это я еще про отмену ТО не написал, это вообще отдельная песня из цикла хотели как лучше для народу, сделали как обычно через жопу и стало дороже
P.S. В эту субботу ТО проходил, заплатил 650 рэ., на машину даже не взглянули, даже не спросили где машина)))
259: TheJudge:
Я ж говорю: симметрия.
А нужна бы синергия. Но это мечты.
Я ж говорю: симметрия.
А нужна бы синергия. Но это мечты.
Правительство РФ ставит крест на счетчиках, но заставляет их ставить
Что сулят россиянам нововведения
25 января 2017
С 1 января вступают в силу изменения, внесенные правительством в Жилищный кодекс РФ, которые фактически поставят крест на всей предыдущей правительственной политике в сфере ЖКХ, ориентированной на сбережение. Более того, они приведут к росту платежей. А самое печальное — к ничем необоснованному росту платежей.
Назад, в прошлое?
Весь прошлый и позапрошлый год нам говорили: чтобы меньше платить за свет, газ, воду, отопление, надо ставить счетчики. Как индивидуальные, так и общедомовые. Логика простая: счетчик, с одной стороны, фиксирует реальное потребление, которое, как правило, гораздо меньше среднепотолочного, называемого «нормативом». С другой стороны, счетчик побуждает к экономии ресурсов: и лампочки перестают светить днем, и краны своевременно чинятся, и улицы перестают обогреваться через открытые форточки из-за внутриквартирной жары. И мы прониклись. Узнали, что такое АСКУЭ — автоматизированная система коммерческого учета электроэнергии, привыкли, что свет на лестничной площадке включается, только когда там есть человек, и т.д. Не могу сказать, насколько увеличился охват приборами учета в многоквартирных домах за последнее время, но что значительно — это точно. И совершенно точно, что люди стали платить, во-первых, за реальное потребление, во-вторых, меньше. Меньше стало и заявлений в суды по поводу сумасшедших цифр по общедомовым начислениям.
Однако, судя по всему, прозрачность в потреблении ресурсов пришлась по душе не всем. С нового года провозглашен иной порядок: за общедомовые нужды мы будем платить не по показаниям счетчиков, а по формулам, придуманным в недрах правительственных кабинетов с явными подсказками от хозяев ресурсов — как в свое время за электроэнергию в местах общего пользования. В новых формулах есть все: общая площадь дома, квартиры, этажность, наличие-отсутствие лифтов. Нет только показаний счетчиков! То есть последние стоят, крутятся, фиксируют, более того, управляющие компании по-прежнему обязаны их устанавливать за наш с вами счет, но их показания при расчете платы населения, уже никого интересовать теперь не будут. При этом, если у вас нет прибора учета, вы будете платить по повышенному коэффициенту — с нового года он увеличился на 0,1 и составляет 1,5.
Что сулит нам нововведение и как теперь будут начислять нам плату? На эти вопросы «МК Черноземье» попросил ответить руководителя ООО «Эксперт Право» Евгения Сапрыкина и начальника отдела информационных технологий ЖКХ-Центра «Единое окно» Евгения Савина.
ОДН добавили к плате за жилье
— С 1 января 2017 года расходы на содержание общего имущества будут включаться в состав платы за жилое помещение. То есть после 1 января 2017 года расходы на ОДН — это уже не коммунальные услуги, а коммунальные ресурсы. В квитанции и онлайн-банке это — графа «Содержание и текущий ремонт», ОДН будут выделены отдельной строкой, — поясняет Евгений Сапрыкин. — Но это не все последствия нововведения. В Орле мы привыкли к тому, что плата за общедомовые нужды начисляется по электричеству. Теперь же речь идет о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов не только электрической энергии, но и холодной воды, горячей, тепловой энергии, отведения сточных вод. То есть в квитанции за январь размер платы за жилье станет однозначно выше. Зато из коммунальной квитанции на оплату ресурсов ОДН исчезнут.
На ваш кошелек будут влиять четыре параметра
Рассчитывается плата по ОДН исходя из нормативов потребления коммунальных ресурсов, которые приняты уполномоченными органами власти субъекта Российской Федерации. На территории Орловской области нормативы по горячей и холодной воде определены Постановлением Правительства Орловской области № 423 от 27 октября 2016 г., по электроснабжению — Постановлением Правительства Орловской области
№ 285 от 6 декабря 2012 г. Законодатель установил переходный период до 1 июня 2017 года для принятия органами региональной власти скорректированных нормативов.
— На величину ОДН влияет четыре основных параметра, они используются для расчета платы за ОДН по новой методике, — объясняет Евгений Савин. — Первый — это норматив, утвержденный региональными нормативными актами. Второй — площадь общего имущества в вашем доме, которая складывается из площади всех помещений, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома в соответствии со ст. 36 ЖК РФ. Третий параметр — это общая площадь вашей квартиры. Четвертый — площадь дома.
Все расчеты ведутся по одной формуле, но ее составляющие могут отличаться. Так, например, в пятиэтажном доме может отсутствовать ОДН по горячей воде. В девятиэтажном доме будет выше составляющая ОДН по электроэнергии, так как есть лифты, больше площадь, относящаяся к общему имуществу, чем в пятиэтажке.
Чтобы было более понятным, как будет начисляться плата за ОДН, мы взяли две квартиры — одна расположена в пятиэтажке, другая — в панельном девятиэтажном доме.
Итак, дом по адресу: Наугорское шоссе, 42. Этажность: 5. Площадь дома: 5 033,4 кв. метра. Площадь общего имущества МКД: 1 633,1 кв. метра. Трехкомнатная квартира, прописано три человека. Общая площадь: 60,8 кв. метра.
Так как дом относится к категории «Многоквартирный дом с централизованным холодным водоснабжением, водоотведением» этажностью от 1 до 5 этажей, то:
* норматив потребления холодной воды равен 0,039 куб. метра в месяц на квадратный метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Так как дом имеет степень благоустройства: «Дом без лифта» этажностью 5-6 этажей, то:
* норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды равен 1,355 кВт.ч. в месяц на кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Пример расчета платы за ОДН по электроснабжению, ГВС и ХВС для квартиры в девятиэтажном панельном доме на ул. Цветаева, 5-а. Итак, этажность: 9. Площадь дома: 12 137,1 кв. метра. Площадь общего имущества МКД: 5 452,2 кв. метра. Двухкомнатная квартира, прописано 3 человека. Общая площадь: 53,1 кв. метра.
Так как дом относится к категории: «Многоквартирный дом с централизованным холодным и горячим водоснабжением, водоотведением» этажностью от 6 до 9 этажей, то:
* норматив потребления холодной воды равен 0,017 куб. метра в месяц на кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
* норматив потребления горячей воды равен 0,011 куб. метра в месяц на кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Так как дом имеет степень благоустройства: «Дом с лифтом» этажностью от 7 до 10 этажей, то:
* норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды = 3,360 кВт.ч. в месяц на кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Возможно, эти суммы для кого-то окажутся меньше, чем платилось обычно. Для кого-то, наоборот, — больше. Но главное: эта плата никак не будет соотноситься с конкретными показаниями ни ваших индивидуальных счетчиков, ни вашего общедомового счетчика, что отбрасывает страну в скандалы пятилетней давности, когда «нормативы», придуманные в правительстве, в массовом порядке становились предметом судебных споров…
То ли правая рука не ведает, что делает левая, то ли новые схемы придумали люди, далекие от ЖКХ. Но закон есть закон, и, пока его не изменят, платить придется.
К слову, данные для расчета платы за ОДН по своему дому (площадь общего имущества, общую площадь квартиры, площадь дома) вы можете найти в квитанции на оплату жилищной услуги, а также в своем Личном кабинете абонента на сайте http://www.kom-online.ru, или на федеральном сайте «Реформа ЖКХ».
http://chr.mk.ru/articles/2017/01/25/pr ... tavit-kres ... tavit.html
Что сулят россиянам нововведения
25 января 2017
С 1 января вступают в силу изменения, внесенные правительством в Жилищный кодекс РФ, которые фактически поставят крест на всей предыдущей правительственной политике в сфере ЖКХ, ориентированной на сбережение. Более того, они приведут к росту платежей. А самое печальное — к ничем необоснованному росту платежей.
Назад, в прошлое?
Весь прошлый и позапрошлый год нам говорили: чтобы меньше платить за свет, газ, воду, отопление, надо ставить счетчики. Как индивидуальные, так и общедомовые. Логика простая: счетчик, с одной стороны, фиксирует реальное потребление, которое, как правило, гораздо меньше среднепотолочного, называемого «нормативом». С другой стороны, счетчик побуждает к экономии ресурсов: и лампочки перестают светить днем, и краны своевременно чинятся, и улицы перестают обогреваться через открытые форточки из-за внутриквартирной жары. И мы прониклись. Узнали, что такое АСКУЭ — автоматизированная система коммерческого учета электроэнергии, привыкли, что свет на лестничной площадке включается, только когда там есть человек, и т.д. Не могу сказать, насколько увеличился охват приборами учета в многоквартирных домах за последнее время, но что значительно — это точно. И совершенно точно, что люди стали платить, во-первых, за реальное потребление, во-вторых, меньше. Меньше стало и заявлений в суды по поводу сумасшедших цифр по общедомовым начислениям.
Однако, судя по всему, прозрачность в потреблении ресурсов пришлась по душе не всем. С нового года провозглашен иной порядок: за общедомовые нужды мы будем платить не по показаниям счетчиков, а по формулам, придуманным в недрах правительственных кабинетов с явными подсказками от хозяев ресурсов — как в свое время за электроэнергию в местах общего пользования. В новых формулах есть все: общая площадь дома, квартиры, этажность, наличие-отсутствие лифтов. Нет только показаний счетчиков! То есть последние стоят, крутятся, фиксируют, более того, управляющие компании по-прежнему обязаны их устанавливать за наш с вами счет, но их показания при расчете платы населения, уже никого интересовать теперь не будут. При этом, если у вас нет прибора учета, вы будете платить по повышенному коэффициенту — с нового года он увеличился на 0,1 и составляет 1,5.
Что сулит нам нововведение и как теперь будут начислять нам плату? На эти вопросы «МК Черноземье» попросил ответить руководителя ООО «Эксперт Право» Евгения Сапрыкина и начальника отдела информационных технологий ЖКХ-Центра «Единое окно» Евгения Савина.
ОДН добавили к плате за жилье
— С 1 января 2017 года расходы на содержание общего имущества будут включаться в состав платы за жилое помещение. То есть после 1 января 2017 года расходы на ОДН — это уже не коммунальные услуги, а коммунальные ресурсы. В квитанции и онлайн-банке это — графа «Содержание и текущий ремонт», ОДН будут выделены отдельной строкой, — поясняет Евгений Сапрыкин. — Но это не все последствия нововведения. В Орле мы привыкли к тому, что плата за общедомовые нужды начисляется по электричеству. Теперь же речь идет о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов не только электрической энергии, но и холодной воды, горячей, тепловой энергии, отведения сточных вод. То есть в квитанции за январь размер платы за жилье станет однозначно выше. Зато из коммунальной квитанции на оплату ресурсов ОДН исчезнут.
На ваш кошелек будут влиять четыре параметра
Рассчитывается плата по ОДН исходя из нормативов потребления коммунальных ресурсов, которые приняты уполномоченными органами власти субъекта Российской Федерации. На территории Орловской области нормативы по горячей и холодной воде определены Постановлением Правительства Орловской области № 423 от 27 октября 2016 г., по электроснабжению — Постановлением Правительства Орловской области
№ 285 от 6 декабря 2012 г. Законодатель установил переходный период до 1 июня 2017 года для принятия органами региональной власти скорректированных нормативов.
— На величину ОДН влияет четыре основных параметра, они используются для расчета платы за ОДН по новой методике, — объясняет Евгений Савин. — Первый — это норматив, утвержденный региональными нормативными актами. Второй — площадь общего имущества в вашем доме, которая складывается из площади всех помещений, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома в соответствии со ст. 36 ЖК РФ. Третий параметр — это общая площадь вашей квартиры. Четвертый — площадь дома.
Все расчеты ведутся по одной формуле, но ее составляющие могут отличаться. Так, например, в пятиэтажном доме может отсутствовать ОДН по горячей воде. В девятиэтажном доме будет выше составляющая ОДН по электроэнергии, так как есть лифты, больше площадь, относящаяся к общему имуществу, чем в пятиэтажке.
Чтобы было более понятным, как будет начисляться плата за ОДН, мы взяли две квартиры — одна расположена в пятиэтажке, другая — в панельном девятиэтажном доме.
Итак, дом по адресу: Наугорское шоссе, 42. Этажность: 5. Площадь дома: 5 033,4 кв. метра. Площадь общего имущества МКД: 1 633,1 кв. метра. Трехкомнатная квартира, прописано три человека. Общая площадь: 60,8 кв. метра.
Так как дом относится к категории «Многоквартирный дом с централизованным холодным водоснабжением, водоотведением» этажностью от 1 до 5 этажей, то:
* норматив потребления холодной воды равен 0,039 куб. метра в месяц на квадратный метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Так как дом имеет степень благоустройства: «Дом без лифта» этажностью 5-6 этажей, то:
* норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды равен 1,355 кВт.ч. в месяц на кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Пример расчета платы за ОДН по электроснабжению, ГВС и ХВС для квартиры в девятиэтажном панельном доме на ул. Цветаева, 5-а. Итак, этажность: 9. Площадь дома: 12 137,1 кв. метра. Площадь общего имущества МКД: 5 452,2 кв. метра. Двухкомнатная квартира, прописано 3 человека. Общая площадь: 53,1 кв. метра.
Так как дом относится к категории: «Многоквартирный дом с централизованным холодным и горячим водоснабжением, водоотведением» этажностью от 6 до 9 этажей, то:
* норматив потребления холодной воды равен 0,017 куб. метра в месяц на кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
* норматив потребления горячей воды равен 0,011 куб. метра в месяц на кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Так как дом имеет степень благоустройства: «Дом с лифтом» этажностью от 7 до 10 этажей, то:
* норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды = 3,360 кВт.ч. в месяц на кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Возможно, эти суммы для кого-то окажутся меньше, чем платилось обычно. Для кого-то, наоборот, — больше. Но главное: эта плата никак не будет соотноситься с конкретными показаниями ни ваших индивидуальных счетчиков, ни вашего общедомового счетчика, что отбрасывает страну в скандалы пятилетней давности, когда «нормативы», придуманные в правительстве, в массовом порядке становились предметом судебных споров…
То ли правая рука не ведает, что делает левая, то ли новые схемы придумали люди, далекие от ЖКХ. Но закон есть закон, и, пока его не изменят, платить придется.
К слову, данные для расчета платы за ОДН по своему дому (площадь общего имущества, общую площадь квартиры, площадь дома) вы можете найти в квитанции на оплату жилищной услуги, а также в своем Личном кабинете абонента на сайте http://www.kom-online.ru, или на федеральном сайте «Реформа ЖКХ».
http://chr.mk.ru/articles/2017/01/25/pr ... tavit-kres ... tavit.html
260: Титания:
Чтобы была синергия, нужна обратная связь. В идеале, некий вид электронной демократии. Чтобы учитывалось мнение людей. Главная проблема, кого наделять правом голоса. Потому что популизм имеет место быть. А решения должны быть обдуманы и обоснованы. Т.е. принимать решения и голосовать за них должны компетентные специалисты. А у нас с госдумой та же проблема. Решения и законы принимают не специалисты.
Чтобы была синергия, нужна обратная связь. В идеале, некий вид электронной демократии. Чтобы учитывалось мнение людей. Главная проблема, кого наделять правом голоса. Потому что популизм имеет место быть. А решения должны быть обдуманы и обоснованы. Т.е. принимать решения и голосовать за них должны компетентные специалисты. А у нас с госдумой та же проблема. Решения и законы принимают не специалисты.
Я может чего упустил... Что мешало при наличие общедомовых счетчиков раскидывать разницу между оными и счетчиками в квартирах на тех, кто без счетчиков?
258: Титания пишет:
> 257: Kirill052:
> О том и говорю: у каждого свои резоны и аргументация. Что не надо? Отмечать тот факт, что все стороны считают себя
> правыми?
А другая сторона считает себя правой? Я как то ее ущемлял? Странно... Я то в итоге подумал, что они просто решили побольше состричь... Причем как разово подзаработать на изначальной установке счетчиков, так и потом, заставляя их регулярно "обслуживать"...
Если мне постоянно объясняют, что установив счетчики я должен начать экономить, то почему бы с меня как и ранее просто не стричь больше, или они бедные решили потерять ради меня? Так нет же, в ответ еще подняли. Просто аховая логика!
> 257: Kirill052:
> О том и говорю: у каждого свои резоны и аргументация. Что не надо? Отмечать тот факт, что все стороны считают себя
> правыми?
А другая сторона считает себя правой? Я как то ее ущемлял? Странно... Я то в итоге подумал, что они просто решили побольше состричь... Причем как разово подзаработать на изначальной установке счетчиков, так и потом, заставляя их регулярно "обслуживать"...
Если мне постоянно объясняют, что установив счетчики я должен начать экономить, то почему бы с меня как и ранее просто не стричь больше, или они бедные решили потерять ради меня? Так нет же, в ответ еще подняли. Просто аховая логика!
Последний раз редактировалось Kirill052 30 янв 2017 13:10, всего редактировалось 1 раз.
264: Ananas пишет:
> Я может чего упустил... Что мешало при наличие общедомовых счетчиков раскидывать разницу между оными и счетчиками
> в квартирах на тех, кто без счетчиков?
А как же тогда на продаже и обслуживании так нужных всем счетчиков зарабатывать??
> Я может чего упустил... Что мешало при наличие общедомовых счетчиков раскидывать разницу между оными и счетчиками
> в квартирах на тех, кто без счетчиков?
А как же тогда на продаже и обслуживании так нужных всем счетчиков зарабатывать??
265: Kirill052 пишет:
> 258: Титания пишет:
>> 257: Kirill052:
>> О том и говорю: у каждого свои резоны и аргументация. Что не надо? Отмечать тот факт, что все стороны считают себя
>> правыми?
>
> А другая сторона считает себя правой? Я как то ее ущемлял? Странно... Я то в итоге подумал, что они просто решили побольше
> состричь... Причем как разово подзаработать на изначальной установке счетчиков, так и потом, заставляя их регулярно
> "обслуживать"...
>
> Если мне постоянно объясняют, что установив счетчики я должен начать экономить, то почему бы с меня как и ранее
> просто не стричь больше, или они бедные решили потерять ради меня? Так нет же, в ответ еще подняли. Просто аховая логика!
Можно ещё штрафам гаишным повозмущаться, да. И потребовать, чтоб гаишник рассказал, почему это нельзя ездить по тротуарам.
Уверена, та сторона тоже считает себя правой. Потому что издала закон. И подразумевается, что граждане страны обязаны выполнять законы.
Можно сколько угодно возмущаться. В любом случае все себя оправдали, а других нае%али.
> 258: Титания пишет:
>> 257: Kirill052:
>> О том и говорю: у каждого свои резоны и аргументация. Что не надо? Отмечать тот факт, что все стороны считают себя
>> правыми?
>
> А другая сторона считает себя правой? Я как то ее ущемлял? Странно... Я то в итоге подумал, что они просто решили побольше
> состричь... Причем как разово подзаработать на изначальной установке счетчиков, так и потом, заставляя их регулярно
> "обслуживать"...
>
> Если мне постоянно объясняют, что установив счетчики я должен начать экономить, то почему бы с меня как и ранее
> просто не стричь больше, или они бедные решили потерять ради меня? Так нет же, в ответ еще подняли. Просто аховая логика!
Можно ещё штрафам гаишным повозмущаться, да. И потребовать, чтоб гаишник рассказал, почему это нельзя ездить по тротуарам.
Уверена, та сторона тоже считает себя правой. Потому что издала закон. И подразумевается, что граждане страны обязаны выполнять законы.
Можно сколько угодно возмущаться. В любом случае все себя оправдали, а других нае%али.
Гаишник государев человек. Штраф идет в казну. Есть вариант не платить штраф, то бишь не нарушать Вопросов нет.Титания писал(а):Можно ещё штрафам гаишным повозмущаться, да.
А тут некие частники имеют личную выгоду, и почему-то государство именно на их стороне. Хотя государству от них ни холодно ни жарко. Очень странно.
Последний раз редактировалось Ananas 30 янв 2017 13:36, всего редактировалось 1 раз.
267: Титания пишет:
> Можно ещё штрафам гаишным повозмущаться, да.
Не вижу аналогий.
> Уверена, та сторона тоже считает себя правой. Потому что издала закон. Можно сколько угодно возмущаться. В любом
> случае все для себя друг друга оправдали.
Для того, чтобы издавать законы не требуется чувствовать себя правым. Можно просто попробовать содрать побольше, к примеру.
А возмущать можно и нужно. Может конечно форум не то место, тем не менее. Надо будет попробовать с комиссией связаться, чтобы признать, что сделать это сложно.
> Можно ещё штрафам гаишным повозмущаться, да.
Не вижу аналогий.
> Уверена, та сторона тоже считает себя правой. Потому что издала закон. Можно сколько угодно возмущаться. В любом
> случае все для себя друг друга оправдали.
Для того, чтобы издавать законы не требуется чувствовать себя правым. Можно просто попробовать содрать побольше, к примеру.
А возмущать можно и нужно. Может конечно форум не то место, тем не менее. Надо будет попробовать с комиссией связаться, чтобы признать, что сделать это сложно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Добрый Ээх и 5 гостей
