Нам бы такого Батьку, а?

Сообщение

Маха

209: Alazar пишет:

> Путин - внебрачный сын ЕБН ? Вот это новость

Представляешь? Даже не сын!

Вот просто взял и назначил приемника. Просто отдал власть из своих рук в другие. Неправильная власть получается!

Злец

207: Alazar пишет:
>>> В армии не служил, но на нескольких официальных докладов, в том числе и генерал-полковнику, присутствовал.
>>
>> Ни разу не аргументация.

>
> Ну покажи мне фотку, где майоры и полканы при заслушивании рапорта в одну линию с принимающим рапорт генералом
> стоят.

В общем-то, это была иллюстрация универсальной применимости фразы "ни разу не аргументация", которую можно с важным видом втыкатькуда угодно.

Фотку, говоришь... А вот:

Капитан Беклемишев отдаёт рапорт Николаю II

BadBlock

211: Злец:

Очевидно же, царь хотел передать власть по наследству.

Alazar

211: Злец пишет:

> Фотку, говоришь... А вот:
> http://oldsp.ru/upload/photos/1/f/1/800 ... fc0156.jpg
> Капитан Беклемишев отдаёт рапорт Николаю II

Ты бы еще картинку из Летописи временных лет прилепил.

Злец

213: Alazar:
Что и требовалось доказать.
Тебе какую хошь ссылку или фотку приведи - если она в твой шаблон не ложится, то "ни разу не аргумент".

Презентация комплекса "Вольфрам":
Доклад принимает генерал-лейтенант Маслов Игорь Васильевич ,докладывает (стоит спиной)-первый зампотех 8 подразделения-капитан Рябчиков Евгений Владиславович.
отсюда

Впрочем, я уверен, что эта фотка тоже будет отвергнута под каким-нить предлогом.

Alazar

214: Злец пишет:
> 213: Alazar:
> Что и требовалось доказать.
> Тебе какую хошь ссылку или фотку приведи - если она в твой шаблон не ложится, то "ни разу не аргумент".

>
> http://files.radioscanner.ru/uploader/2011/volfram4.jpg
> Презентация комплекса "Вольфрам":
> Доклад принимает генерал-лейтенант Маслов Игорь Васильевич ,докладывает (стоит спиной)-первый зампотех 8 подразделения-
> капитан Рябчиков Евгений Владиславович.
> отсюда

Ты сам то на таких докладах хоть раз присутствовал ? Вначале и докладчик, и принимающий доклад стоят по струнке, все предельно официально, перед принимающий и докладывающий стоят лицом друг к другу, все остальные - строем (кроме штатских). И только после команды "вольно" начинается содержательная часть. На том же сайте, на который ты ссылаешься, есть следующие фотки:

Если ты не заметил, то на фотке Лукашенко с сыном запечатлен именно такой момент.

Маха

215: Alazar:
ДА!!!

Злец

215: Alazar:
Собсна, мне с тобой все понятно.
Одно жаль - что ты позоришь славное Бауманское училище. Так ведь люди подумают, будто там все такие.

На тебе на закуску. Я уже знаю твою отмазку - это-де не Россия и не наша армия.

Бригадный генерал Рихо Террас, Президент Ильвес и генерал Антс Лаанеотс

А на еще!

Доклад командующего парадом генерал-майора А.Владимирова

Alazar

210: Маха пишет:
> 209: Alazar пишет:
>
>
>> Путин - внебрачный сын ЕБН ? Вот это новость

>
>
> Представляешь? Даже не сын!

Вот просто взял и назначил приемника. Просто отдал власть из своих рук в другие. Неправильная
> власть получается!

Вопрос первый. Лично ты считаешь власть ЕБН правильной и порядочной ? Создаешь топики "нам бы опять такого президента !!!111" ?
Вопрос второй. Ты считаешь, что человека, прошедшего КГБ, возглавлявшего ФСБ и правительство РФ и пятилетнего пацана равными в плане определения их способности управлять государством ?

Alazar

217: Злец пишет:
> 215: Alazar:
> Собсна, мне с тобой все понятно.
> Одно жаль - что ты позоришь славное Бауманское училище. Так ведь люди подумают, будто там все такие.

То есть если наследственную власть не одобряю и дифирамбы монархиям не пою, то гнать меня из Бауманки надо, я тебя правильно понял ?

> На тебе на закуску. Я уже знаю твою отмазку - это-де не Россия и не наша армия.
>
> Бригадный генерал Рихо Террас, Президент Ильвес и генерал Антс Лаанеотс

Бинго !
А вообще я не понимаю, чего ты сказать хочешь - то дореволюционную Россию в пример приводишь, то доблестную эстонскую армию.
Я по указанному тобой сайту пару минут порылся, нашел фотки, где командующий частью на параде стоит отдельно от своего штаба, но тебе все по барабану.

> Доклад командующего парадом генерал-майора А.Владимирова

Давай в подробностях - что за парад и кому генерал-майор докладывает.

Маха

218: Alazar пишет:

> Вопрос второй. Ты считаешь, что человека, прошедшего КГБ, возглавлявшего ФСБ и правительство РФ и пятилетнего пацана
> равными в плане определения их способности управлять государством ?

Кто, кроме тебя, говорит об управлении государством пятилетним пацаном?
Какие у тебя фантазии странные. И почему ты всё время пытаешься вовлечь в обсуждение своих фантазий других?

Ну привёл Лукашенко сына на доклад. Ну стоял перед Лукашенко генерал. Сын-то причём, я всё не пойму?
На ТВОЕЙ же фотографии стрелками нарисовала такого же пацана перед таким же старшим офицером.
Давай обсудим этого пацана. И, как ты любишь, присовокупим эти выводы к власти вообще.

Твои рассуждения очень похожи на рассуждения белорусской оппозиции. Поднять с полу фантик, обсосать его и раздувать из этой бумажки международный скандал.

Если бы на Лукашенко было бы "что-то" реально стоящее- давно бы трубили бы на всех углах журналюги.
А раз вы выдумками своими не брезгуете- значит нет на него ничего реального.
Что ещё больше поднимает Григорьевича в моих глазах.

Alazar

220: Маха пишет:
> 218: Alazar пишет:
>
>> Вопрос второй. Ты считаешь, что человека, прошедшего КГБ, возглавлявшего ФСБ и правительство РФ и пятилетнего пацана
>> равными в плане определения их способности управлять государством ?
>
> Кто, кроме тебя, говорит об управлении государством пятилетним пацаном?
> Какие у тебя фантазии странные. И почему ты всё время пытаешься вовлечь в обсуждение своих фантазий других?

Да это не у меня фантазии странные, а у тебя соображалка не работает. Ты пробуешь сравнивать Путина, которого выбрали в преемники в 48 лет, и пятилетнего пацана, у которого нет ничего. А до этого пытаешься сопоставить министра обороны и того же пятилетнего парня. Ну и у кого фантазии странные ?

> Ну привёл Лукашенко сына на доклад. Ну стоял перед Лукашенко генерал. Сын-то причём, я всё не пойму?

Если вспомнить фразу Лукашенко " А если уже говорить о преемнике, то самого маленького буду готовить. Уникальный человек. Поэтому подождите, может, мы не дождемся, но другие поколения белорусов дождутся.", то твой вопрос отпадает сам собой.

> Твои рассуждения очень похожи на рассуждения белорусской оппозиции. Поднять с полу фантик, обсосать его и раздувать
> из этой бумажки международный скандал.
> Если бы на Лукашенко было бы "что-то" реально стоящее- давно бы трубили бы на всех углах журналюги.
> А раз вы выдумками своими не брезгуете- значит нет на него ничего реального.
> Что ещё больше поднимает Григорьевича в моих глазах.

Вот это логика, вот это полет мысли. Трах-тибидох, и я уже в рядах белорусской оппозиции. Ты еще к сторонникам Новодворской меня причисли, отжагай, так сказать, на все сто.

Злец

219: Alazar пишет:
>> Одно жаль - что ты позоришь славное Бауманское училище. Так ведь люди подумают, будто там все такие.
>
> То есть если наследственную власть не одобряю и дифирамбы монархиям не пою, то гнать меня из Бауманки надо, я тебя
> правильно понял ?

Я просто не понимаю, как из Бауманки может выйти такой упертый алогичный тип.

>> На тебе на закуску. Я уже знаю твою отмазку - это-де не Россия и не наша армия.
>>
>> Бригадный генерал Рихо Террас, Президент Ильвес и генерал Антс Лаанеотс
>
> Бинго !
> А вообще я не понимаю, чего ты сказать хочешь - то дореволюционную Россию в пример приводишь, то доблестную эстонскую
> армию.

А что - Лукашенко у нас таки в российской армии доклад принимал???

> Я по указанному тобой сайту пару минут порылся, нашел фотки, где командующий частью на параде стоит отдельно от
> своего штаба, но тебе все по барабану.

Я могу тебе про тебя сказать ровно то же самое.
Ты давай - докажи, что в белорусской армии не разрешено принимать доклад в одну линию.

BadBlock

220: Маха:
> Кто, кроме тебя, говорит об управлении государством пятилетним пацаном?
> Какие у тебя фантазии странные.

Он их называет "логической цепочкой".

Alazar

222: Злец пишет:
> 219: Alazar пишет:
>>> Одно жаль - что ты позоришь славное Бауманское училище. Так ведь люди подумают, будто там все такие.
>>
>> То есть если наследственную власть не одобряю и дифирамбы монархиям не пою, то гнать меня из Бауманки надо, я тебя
>> правильно понял ?
>
> Я просто не понимаю, как из Бауманки может выйти такой упертый алогичный тип.

То есть ты считаешь себя образцом логичности и убедительности ?

>>> На тебе на закуску. Я уже знаю твою отмазку - это-де не Россия и не наша армия.
>>>
>>> Бригадный генерал Рихо Террас, Президент Ильвес и генерал Антс Лаанеотс
>>
>> Бинго !
>> А вообще я не понимаю, чего ты сказать хочешь - то дореволюционную Россию в пример приводишь, то доблестную эстонскую
>> армию.
>
> А что - Лукашенко у нас таки в российской армии доклад принимал???

И у России, и у Белоруссии армия куда больше походит на советскую, нежели армия Эстонии. Кстати, если ты не в курсе, то в Эстонии в мирное время президент не является верховным главнокомандующим, так что номинально к армии он отношения не имеет.

>> Я по указанному тобой сайту пару минут порылся, нашел фотки, где командующий частью на параде стоит отдельно от
>> своего штаба, но тебе все по барабану.
>
> Я могу тебе про тебя сказать ровно то же самое.
> Ты давай - докажи, что в белорусской армии не разрешено принимать доклад в одну линию.

На фотке с Лукашенко четко видно - он и его сын стоят в линию, отдельно от других военных.

васильев

Одно сказать можно - когда батьку сковырнут, или когда сам помрет - нет за ним системы,
нет силы, которая бы сохранила им сделанное и приумножила.
Типа партии, движения, структурированного порыва масс, когда на место батьки
станет новых три.

Я так думаю, никто не допустит возникновения такого соблазна для прочих стран.
Нет, не допустят; для Запада лучше батька с его чудаковатостями, но один и
без перспектив стабильного продолжения антизападной линии развития.

Злец

224: Alazar пишет:
> То есть ты считаешь себя образцом логичности и убедительности ?

Я не настолько самонадеян.
Обычно мне как-то удается вести конструктивный диалог. Иногда я прав, иногда нет (тогда я спокойно признаю, что неправ).
Но вот так, как с тобой, когда кажется, что оппонент живет в другой вселенной, которая пересекается с моей в паре-тройке точек - это редко бывает.

>> Ты давай - докажи, что в белорусской армии не разрешено принимать доклад в одну линию.
>
> На фотке с Лукашенко четко видно - он и его сын стоят в линию, отдельно от других военных.

Блестящий образец логики.
Если еще вспомнить, что фотка обрезана, и вообще неизвестно, что там за ее краями.

Устал я от тебя...

BadBlock

225: васильев:

Как же батька справляется, если ему не на что опереться?
В одиночку? Это невозможно.

васильев

227: BadBlock:

Как же батька справляется, если ему не на что опереться?
В одиночку? Это невозможно.

Не в одиночку, он, ИМХО, имеет поддержку, как говорится, в широких слоях.
Я веду речь о структуре, без которой в отсутствии Батьки все эти широкие слои будут в секунду
одурачены, сбиты с толку и т.п.

Антибатьковские силы - весь запад, хорошо структурированы.
Структуру может победить только такая же структура,
партизанщина будет выбита почти что сразу.

Структура, институт, партия просто неоценимы - они организуют людей в кулак;
тут и пропаганда, и защита, и чувство единения против реальных угроз.
Короче, главнейшая задача такой структуры - игра на долговременную перспективу,
чтобы с Батькой не случилось - дай Бог ему здоровья.

И да, все это, увы, далеко не панацея.

BadBlock

228: васильев:
>> Как же батька справляется, если ему не на что опереться?
>> В одиночку? Это невозможно.
>
> Не в одиночку, он, ИМХО, имеет поддержку, как говорится, в широких слоях.

В управлением государством невозможно опираться на "поддержку в широких слоях".
Требуется опора на структуру власти, на работающую государственную машину.
Если этой "середины" в пирамиде нет, а есть только лидер и широкие слои — ничего не получится.

васильев

229: BadBlock:
Эта госмашина в мановение ока переметнется к победителю.

Если её нет, а есть только лидер и широкие слои — ничего не получится.

После ВОСР были разве что Советы - самоуправление на местах.
Какая там машина? Не то что чиновники, а интеллигенция вообще
саботировала власть.

И да, сила Батьки - в поддержке широких слоев, в первую очередь.

Есть интервью Сталина, кажется, Уэллсу.
Вопрос примерно так же стоял - в чем секрет успеха?
Ответ Сталина был такой - если не будет хотя бы молчаливой, пассивной
поддержки большинства, никакие преобразования в обществе невозможны.

Сталин в этом вопросе практик, и спрашивали его именно как практика.

BadBlock

230: васильев:
> Эта госмашина в мановение ока переметнется к победителю.

В смысле, к какому победителю?

> После ВОСР были разве что Советы - самоуправление на местах.
> Какая там машина?

Ну так её и начали строить.
Никакие ГОЭЛРО и прочие масштабные проекты одним самоуправлением на местах не решаются. Хотя бы даже.

> Есть интервью Сталина, кажется, Уэллсу.
> Вопрос примерно так же стоял - в чем секрет успеха?
> Ответ Сталина был такой - если не будет хотя бы молчаливой, пассивной
> поддержки большинства, никакие преобразования в обществе невозможны.
> Сталин в этом вопросе практик, и спрашивали его именно как практика.

Так я не спорю. Просто чтобы всё работало, как ожидается,
пирамида должна быть целой, без выкушенной середины.

forest

Пятая колонна Белоруссии поддерживается в Литве и Польше. Своими друзьями называют пендосов. Ничего удивительного и нового, конечно... Просто чтоб не забыть, кто наши заклятые друзья
Враги Лукашенко решили создать "переходное правительство" за рубежом

BadBlock

Александр Лукашенко дал интервью сразу двум известным британским средствам массовой информации - газете The Independent и телеканалу BBC. Встреча длилась 4 часа и стала рекордной по количеству заданных вопросов.

10-минутный ролик из белорусских новостей:

http://www.youtube.com/watch?v=8fgVnbxXh8g

BadBlock

Местный корреспондент говнорадио "Свобода" и Батька.

http://www.youtube.com/watch?v=xPUHoInHFSs

Байкал

233: BadBlock:
всегда стараюсь его смотреть. наверно одно из двух-трех безоговорочно порядочных лиц в политике на пространстве СНГ

Shanf

234: BadBlock пишет:
> Местный корреспондент говнорадио "Свобода" и Батька.

>
> http://www.youtube.com/watch?v=xPUHoInHFSs

Батька - мужик-кремень!

Splinter

Очередной ролик с рекламой вооруженных сил республики Беларусь.

http://www.youtube.com/watch?v=83rY_Ek8WCI

Паша_с_Уралмаша

234: BadBlock:
> Местный корреспондент
мямля какой-то

Shanf

238: Паша_с_Уралмаша пишет:
> 234: BadBlock:
>> Местный корреспондент
> мямля какой-то

А они - опозиционеры все такие, тяфкать только из-за угла. Да и сложно быть активным, когда херню несёшь и знаешь об этом, но "начальство" велело денежки отработать.

Нам бы такого Батьку, а?

Кто сейчас на конференции