А вот Платошкин

[bullshizer]

Обычный карьерист. Ничего геройского лично я не вижу.

Логично следует вопрос. Как не допустить приход на высшие посты в стране таких карьеристов в новом прекрасном социализме? Как не допустить концентрации власти в руках таких людей?

[bullshizer]

За свои взносы я мог счастливо жить в свободной стране, где не разгоняли демонстрации.

В смысле не разгоняли? А в Новочеркасске 1962 это исключение, которое подтверждает правило?

дОлжно ли понимать, что буржуазная французская революция была переходом от монархии к монархии?

Уже писал таким как Вы, что монархия прекрасно сочетается с самым жестким капитализмом. Вы просто смотрите список стран по ВВП на душу населения и видите, что половина из первых 30-40 это монархии, но при этом капиталистические акулы.
Монархия не исключает капиталистических отношений ни в коем виде.

Дальнейшее строительство социализма должно было постепенно уходить от капиталистической модели и приближаться к коммунистической.

Ну а в итоге решили оставить госкапиталистическую модель. (картинка из Ералаша "ВСЕ!")
Потому что удобнее самим партийным руководителям, а народ вообще забыли спросить.

[bullshizer]

1. Социализм - переходный период между капитализмом и коммунизмом, в силу своей переходности вынужденный мириться с определенными чертами капитализма (товарно-денежная система, имущественное неравенство).
2. Социализм в начальный момент строился не мгновенно, а постепенно выстраивался на имеющемся обществе, на имеющихся отношениях, имеющихся заводах и пр.
3. В начальный момент за основу был взята государственно-капиталистическая монополия.
4. Эта основа была изменена социалистическим образом - весь доход был обращен на пользу всего народа.
5. Дальнейшее строительство социализма должно было постепенно уходить от капиталистической модели и приближаться к коммунистической.

Из этого разжевывания мы узнаем, что
1. Социализм это когда мы миримся с имущественным неравенством, то есть надо потерпеть
2. Выстраиваем экономику на имеющихся отношениях (оставшихся от капитализма видимо)
3 Госмонополия, а не всеобщая, не всенародная собственность на средства производства
4 Доход якобы обращен на пользу всего народа, но как это верифицировать? Как лозунг это супер, но что на практике?
5 Чего-то там должно далее постепенно уходить куда-то, но вопрос - кто в 2021 поверит в эти слова, если в сегодняшних списках олигархов дофига бывших коммунистов, комсомольцев и других. Даже уважаемый В.Путин, и тот не выбросил свой партбилет, а на всякий случай хранит его.

Может все-таки по китайскому пути пойдем? Не?

[Злец]

монархия прекрасно сочетается с самым жестким капитализмом

Это ответ не на тот вопрос, который я задал. Ты пытаешься отвертеться.
Была ли французская буржуазная революция переходом от монархии к монархии? От феодализма к феодализму?

а в итоге решили оставить госкапиталистическую модель

Кто решили? Те, кто начинал строить социализм или те, кто мечтал о реставрации капитализма? И не надо с самодовольным видом возглашать "коммунисты", поскольку с самого начала строительства социализма коммунисты не были единой и единодушной массой. Вряд ли надо напоминать о фракционной борьбе. Тем более, партийная верхушка 80-х очень сильно отличалась от фракций 20-30-х годов.

[Злец]

Из этого разжевывания мы узнаем, что

Как со стенкой разговариваю...
Из этого разжевывания ты (а не какие-то "вы", если только ты не о себе во множественном числе) не узнаёшь ничего - просто потому что ничего узнавать не хочешь, а хочешь талдычить одно и то же по кругу, перевирая, передергивая, вырывая из контекста и переворачивая с ног на голову.
Впрочем, ничего нового. Тут таких и до тебя хватало. Один недоантихрист чего стоит.
И все вы одинаково жонглируете словами и подменяете понятия.
Скучно и противно с такими, как ты.

[neantichrist]

В смысле не разгоняли? А в Новочеркасске 1962 это исключение, которое подтверждает правило?

Господяяя, о чем вы и кому?
У Не равнодушного претензий нет даже к своей секте, которая за 25 лет партстажа вырастила из трудолюбивого смышленого пацана могильшика себе самой и заодно СССР.

Там где есть Пролетариат, всегда есть конфликт между пролетариатом и теми, кто организует его работу, воспроизводство (отдых и т.п.), теми, кто платит вознаграждение за ТРУД ПРОЛЕТАРИАТА.
Хозяйчик (кап.страны) или гос.машинка ( СССР) - какая разница для пролетариата?
Может встать за свои права.
И вставал, по всему миру, СССР, КНР, ГДР... не исключение из этого правила.
https://nkvd.tomsk.ru/content/editor/Mo ... cshove.pdf
стр 144
5. Конфликт рабочих с властями в Темиртау
Причины?
да на поверхности

Показать

Местное начальство не только не хотело или не умело улучшить
положение дел на производстве и в быту, но отказывалось даже
выслушивать претензии. Обычно жалобщиков грубо выгоняли из
кабинетов, а у некоторых руководителей в приемных рядом с обычными
секретаршами сидели еще и дружинники, которые просто не пускали
рабочих на прием.
Фактически в Темиртау была полностью отключена
необходимая для поддержания стабильности и жизнеспособности
советского бюрократического государства система обратной связи с
населением - отсутствие реакции начальства на жалобу закрывало для
людей последнюю легальную возможность изменить положение к
лучшему.

Это - было.
И надо быть совсем глухим и слепым, чтобы не понимать - это часть Истории страны, где ты живешь, это (Историю страны без изъятий) обязаны знать и Пролетариат и те, кто им управляет.

[Пойманый_маньяк]

Не, если бы упор был на бесплатное жилье, фактически нулевое число безработных, социалку, стабильность, отсутствие инфляции... Вопросов у меня лично бы не было.

Но когда речь заходит о ликвидации оппозиции и прочей свободе, в том числе демонстраций и митингов, то тут IMHO коммунистам лучше бы молчать, чтобы не портить общее впечатление от предыдущих (и весьма "вкусных", кстати) пунктов.
Поскольку у них в этих вопросах такое "бревно в глазу", хрен унесешь...

[Не равнодушный]

Логично следует вопрос. Как не допустить приход на высшие посты в стране таких карьеристов в новом прекрасном социализме? Как не допустить концентрации власти в руках таких людей?

Изучать и претворять в жизнь учение классиков марксизма.
9 июля 1928 года Иосиф Виссарионович в своей речи заметил: «…По мере нашего продвижения вперёд сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться, а Советская власть, силы которой будут возрастать всё больше и больше, будет проводить политику изоляции этих элементов, политику разложения врагов рабочего класса, наконец, политику подавления сопротивления эксплуататоров, создавая базу для дальнейшего продвижения вперёд рабочего класса и основных масс крестьянства".
К сожалению его последователи забыли об этом и скатились в ревизионизм. Решили взять лучшее из социализма и капитализма, то бишь скрестить ежа и ужа. Результат на лице.

[bullshizer]

Была ли французская буржуазная революция переходом от монархии к монархии? От феодализма к феодализму?

Это два разных вопроса.
1) От монархии к империи. Империя с моей точки зрения больше, чем просто монархия.
2) От феодализма к капитализму. Да, вполне.

Ответил? Или опять Вам не угодил?

Кто решили?

Сталин со своими соратниками принял решение о введении госкапитализма ещё до войны. Книга "Госкапитализм в России" написана в 1947 году британским троцкистом. Ещё сам Троцкий (Бронштейн) писал труд "Преданная революция", там тоже описано как вместо социализма строится госкапитализм. Вы можете с ними не соглашаться, но просто игнорировать это недальновидно. Читайте больше.

Говоря о будущем Советского Союза, Троцкий предрекал возможность перерождения советской бюрократии в новый имущий класс, в котором бывшие управленцы (экспроприировав государство), станут новым «владельцами-акционерами трестов и концернов». Троцкий делал прогноз: либо рабочий класс одолеет бюрократию, либо чиновник «съест рабочее государство».

[BadBlock]

По Платошкину новостей пока нет?

[neantichrist]

Логично следует вопрос. Как не допустить приход на высшие посты в стране таких карьеристов в новом прекрасном социализме? Как не допустить концентрации власти в руках таких людей?

Изучать и претворять в жизнь учение классиков марксизма.
...
К сожалению его последователи забыли об этом и скатились в ревизионизм. Решили взять лучшее из социализма и капитализма, то бишь скрестить ежа и ужа. Результат на лице.

Хахахаха
Типа, секта КПСС - к многолетнему разрушению КПСС И СССР не имеет отношения. КПСС просто НИ ПРИ ЧОМ.
Чо то тов. Пилат вспомнился - я умываю руки....

17 млн винтиков этой секты не имели никакого отношения к тому, что с их попустительства и одобрямса в гребаную верхшку секты собрались лигачевы горбачевы соломенцевы и ... господи, да это не верхушка КПСС была, а какой-то проходной двор был для неучей и полудурков самодуров.
И никто не виноват...
Их никто не выбирал, за них никто не голосовал.
Просто несколько пробивных ребят поработали локтями и оказались в одном здании в разных кабинетах.
"Классическая карьера"© в секте КПСС,

Причом здесь Платошкин?
О! Этот чел - важная веха в развитии социал-демократии в Истории современной РФ.
Для меня лично - пока он не призывает мочить политических конкурентов так, как мочат сейчас, это хорошо, что он есть.
Легальная конкуренция политиков и идей в жизни любой страны - это хорошо.
Надеюсь, он выйдет из застенков здоровым и полным сил продолжать начатое. Ну и будет помнить, что это такое - сажать политических противников.

[Злец]

От монархии к империи. Империя с моей точки зрения больше, чем просто монархия.

Импе́рия (от лат. imperium — власть) — монархическое государство во главе с императором или колониальная, либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий

Монархическое государство во главе с императором. Например, Римская империя пришла на смену Римской республике после узурпации власти Гаем Юлием Цезарем. Равным образом и Французская империя пришла на смену Французской республике после узурпации власти Наполеоном Бонапартом.

Она, может, и больше. Особенно на твой взгляд.
Но все же осталась монархией.
То есть ты опять уворачиваешься.

Была ли французская буржуазная революция переходом от монархии к монархии?
Прямой вопрос. Дай на него столь же прямой ответ.

[Не равнодушный]

Хахахаха
Типа, секта КПСС - к многолетнему разрушению КПСС И СССР не имеет отношения. КПСС просто НИ ПРИ ЧОМ.
Чо то тов. Пилат вспомнился - я умываю руки....

Вы себя Пилатом почувствовали? Разочарую. Из Ваших постов, вашего мировоззрения Вы малограмотный, одурманенный антисоветской пропагандой жалкий человечек, мечущийся в массе теорий.
Напомню что КПСС (РКПб) стояла у истоков создания СССР, а не разрушения как Вы пытаетесь доказать, и была запрещена 23 августа 1991 года. Распался СССР с подписанием Беловежских соглашений 8 декабря 1991 года. Если плохо ориентируетесь в датах, подскажу, 8 декабря 1991 после 23 августа 1991 года на 3,5 месяца. То есть распадался СССР без КПСС. Сначала уничтожили КПСС, чтобы потом легче было развалить СССР.

17 млн винтиков этой секты не имели никакого отношения к тому, что с их попустительства и одобрямса в гребаную верхшку секты собрались лигачевы горбачевы соломенцевы и ... господи, да это не верхушка КПСС была, а какой-то проходной двор был для неучей и полудурков самодуров.
И никто не виноват...

У Вас уже несколько месяцев маниакальная идея, чтобы я покаялся за членство в КПСС. У меня такое ощущение, что Вы поп в одной из местных церквей. Видимо клиентов мало и хочется еще и на Колючке, чтобы кто-нибудь исповедался.
Во-первых я атеист.
Во-вторых прожил достойную жизнь и перед Вами метать бисер не собираюсь.

[Не равнодушный]

Не, если бы упор был на бесплатное жилье, фактически нулевое число безработных, социалку, стабильность, отсутствие инфляции... Вопросов у меня лично бы не было.

Но когда речь заходит о ликвидации оппозиции и прочей свободе, в том числе демонстраций и митингов, то тут IMHO коммунистам лучше бы молчать, чтобы не портить общее впечатление от предыдущих (и весьма "вкусных", кстати) пунктов.
Поскольку у них в этих вопросах такое "бревно в глазу", хрен унесешь...

Думал в сказку попал, оказалось в жизнь вляпался.
Только в вашей выдуманной сказке капиталист и рабочий стоят у соседних станков , а в обед едят за одним столом.
Идеалисты большевики тоже сначала мечтали о бесклассовом обществе, отменили смертную казнь, но жизнь заставила строить Государство диктатуры пролетариата. Ну а болезни роста, которые были и у этого государства, никто не отменял.

[neantichrist]

У Вас уже несколько месяцев маниакальная идея, чтобы я покаялся за членство в КПСС.

Зачем же каятся?
Общатца с вами - одно удовольствие.
Как ни слово от вас, так разоблачение вашей секты.

Вы же своими панегириками в адрес КПСС наглядно демонстрируете, как хорошо вас оболванили те, кто
- "своими локтями пробивал себе дорогу"© (Не равнодушный),
- делал в вашпей секте "классическую карьеру"© (Не равнодушный).
Вы же лично не делали "клссическую карьеру" в КПСС, да?
Вы всего лишь по команде секретаря своей партячейки на собраниях подымали руку. И платили "десятину" со своей з/п.

А то, что вы не хотите признавать, что на ваши в том числе взносы горбачевы лигачевы свои мелкобуржуазные инстинкты удовлетворяли шиковали как сыр в масле, так это ваше право, право винтика оставацца винтиком партии.
Даже если давно уже нет той партячейки, где вы руку подымали.

И да, я согласен, вашей вины ни в чом нет, что вы что вы.
Вы же лично только за все хорошее голосовали, да?
А СССР, как вы утверждаете, развалил Горби, а за Горби, за его продвиждение по "классической карьере" винтики КПСС не голосовали. Он сам пришел с колхозного поля прям в кабинет в Кремле.
Локти крепкие у него были, с такими локтями никакой парконтроль не справицца.

Но есть ньюанс.
Вот ваши слова :

Возникшие проблемы социализма с середины шестидесятых стали решать капиталистическими методами

Из чего следует, что разваливали СССР капиталистическими методами Брежнев, Андропов, Черненко... Ну а чтоб дело быстрей пошло, Егор Кузьмич посоветовал Горби посадить на Москву Ельцина и лишить население СССР пива.
Разве нет?

2 Не равнодушный
когда следующий раз будете вспоминать Беловежскую пущу, не забудьте куда-нипуть приклеить свои же слова "проблемы социализма с середины шестидесятых" .
Удачи.

[Не равнодушный]

Вы всего лишь по команде секретаря своей партячейки на собраниях подымали руку. И платили "десятину" со своей з/п.

А Вы свечку держали или я рассказывал об этом? Со своей зарплаты я платил 1%. У вас воспаленное воображение. Обратитесь к невропатологу, а лучше сразу, чтобы не терять время, к психиатру.

А то, что вы не хотите признавать, что на ваши в том числе взносы горбачевы лигачевы свои мелкобуржуазные инстинкты удовлетворяли шиковали как сыр в масле, так это ваше право, право винтика оставацца винтиком партии.

Я уже как-то приводил пример первого секретаря Московского горкома КПСС Егорычева Н.Г. Его жизнь до пенсии и после. И так жили большинство коммунистов. Не буду повторяться. Обливать грязью всех это верх цинизма, хотя от Вас другого ожидать не приходится.

Из чего следует, что разваливали СССР капиталистическими методами Брежнев, Андропов, Черненко... Ну а чтоб дело быстрей пошло, Егор Кузьмич посоветовал Горби посадить на Москву Ельцина и лишить население СССР пива.

Вы действительно думаете, что все перечисленные лица ставили целью развалить СССР. У Вас есть мысль поджечь свой дом? Почему у них психика была более неуравновешенной, чем у Вас.

когда следующий раз будете вспоминать Беловежскую пущу, не забудьте куда-нипуть приклеить свои же слова "проблемы социализма с середины шестидесятых" .
Удачи.

И Вам не хворать. И обратитесь к психиатру. Может поможет.

[Пойманый_маньяк]

Только в вашей выдуманной сказке капиталист и рабочий стоят у соседних станков , а в обед едят за одним столом.

Это где ж я такое брякнул?
Будьте так любезны - приведите мою цитату с этим смыслом.
А то ведь я тоже могу включить фантазию - и Вы будете неприятно поражены тем, что Вы оказывается писали

[Не равнодушный]

Только в вашей выдуманной сказке капиталист и рабочий стоят у соседних станков , а в обед едят за одним столом.

Это где ж я такое брякнул?
Будьте так любезны - приведите мою цитату с этим смыслом.
А то ведь я тоже могу включить фантазию - и Вы будете неприятно поражены тем, что Вы оказывается писали

А это не сказки?

Но когда речь заходит о ликвидации оппозиции и прочей свободе, в том числе демонстраций и митингов, то тут IMHO коммунистам лучше бы молчать, чтобы не портить общее впечатление от предыдущих (и весьма "вкусных", кстати) пунктов.
Поскольку у них в этих вопросах такое "бревно в глазу", хрен унесешь...

В СССР были право на труд, отдых, бесплатные учебу, медицину, передвижения по стране, участвовать в выборах и быть избранным. Не буду перечислять далее, всего не упомню. Ни одна страна мира не могла этим похвастаться наличием стольких свобод.
Что можно противопоставить этому - только ложь. Отсюда появляются Солженицыны, Яковлевы, Чубайсы, Путины. В умах людей появляются миллионы миллионов репрессированных, растерзанной невинной мирной оппозиции, справедливых крестьянских бунтов (на самом деле кулацких) далее перечислять устану. О каком бревне в глазу Вы говорите?

[Пойманый_маньяк]

А это не сказки?
...

У Вас точно все хорошо?
Я не о свободе слова спрашивал.

Я просил привести цитату в которой, я пишу про равенство между капиталистом и рабочим:

Только в вашей выдуманной сказке капиталист и рабочий стоят у соседних станков , а в обед едят за одним столом.

[Не равнодушный]

Я просил привести цитату в которой, я пишу про равенство между капиталистом и рабочим:

Только в вашей выдуманной сказке капиталист и рабочий стоят у соседних станков , а в обед едят за одним столом.

Ну уж в пылу спора и пофантазировать нельзя.

[Пойманый_маньяк]

Я просил привести цитату в которой, я пишу про равенство между капиталистом и рабочим:

Ну уж в пылу спора и пофантазировать нельзя.

Ахуеть...

[neantichrist]

neantichrist писал(а) ↑ 12 май 2021 23:19:
Из чего следует, что разваливали СССР капиталистическими методами Брежнев, Андропов, Черненко... Ну а чтоб дело быстрей пошло, Егор Кузьмич посоветовал Горби посадить на Москву Ельцина и лишить население СССР пива.

Вы действительно думаете, что все перечисленные лица ставили целью развалить СССР.

Хахаха
мнения форумчан собираете, почему вашей сектой такие чинуши и самодуры руководили?
Нуда нуда, откуда у "верного солдата Партии" СВОЕ мнение?
Мнение могло быть только у руководства секты (все встают, бурные аплодисменты, звучат здравницы "Слава КПСС!!")©

Я уверен, что КПСС в конце 50-х начале 60-х превратилась в заповедник, секту для тех, кто (как вы сами сообщили) "хорошо работали лолктями" и умели делать "классическую карьеру".
А люди Труда, с понятиями Чести и Достоинства так и оставались на самом низу иеархической лестницы вашей секты.

Почему КПСС перестала быть генератором Идей развития страны?
Потому что Главной Идеей подавляющего числа "солдат Партии" было "ПОДНЯТЬСЯ НАВЕРХ", там после Усатого стало теплее, сытнее и там была безграничная и БЕЗОТВЕТСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ.

Да, идеи в 60-80е годы ХХ века выдвигались, вот только за результаты из реализации никто не нес политическую ответственность.
Но так не бывает, чтоб совсем можно не платить по счетам.
Она, политическая отвественность, в конце концов наступила. КПСС исчезла и никто из 17 млн "солдат Партии" даже не пикнул.
ну и уй бы с ней, да вот беда, по пути в бездну КПСС страну СССР с собой прихватила.

[Радиоспециалист]

...Главной Идеей подавляющего числа "солдат Партии" было "ПОДНЯТЬСЯ НАВЕРХ", там после Усатого стало теплее, сытнее и там была безграничная и БЕЗОТВЕТСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ...

===============================
Не, ну вам точно уже пора добровольно сдаваться в дурку.

Ахинея уже не просто зашкаливает, а принимает навязчивые формы

[bullshizer]

Была ли французская буржуазная революция переходом от монархии к монархии?
Прямой вопрос. Дай на него столь же прямой ответ

Как же ты заебал. Когда я прошу что-то у тебя, ты отвечаешь в духе "я не Гугл, птздуй сам ищи". Ну так и иди сам на хуй со своими вопросами, на которые тебе уже ответили развернуто, тупой мудак.
Вот так. Можешь считать, что я сгорел.
Переходом была от монархии к супермонархии. Для уебка тупого разжевываю опять. И пусть меня банят за избыток ругательств, оффтопик итд.

Может уже заодно объяснишь как там жопа с пальцем конкурируют в хромосомах? Я так и не понял.

[bullshizer]

[

Немного ещё того, до чего можно было дотумкать самому, но не всем дано.
Империя не просто больше обычного монархического королевства по размерам. Империя структурно отличается, поскольку включает королевства в свой состав в качестве элементов, при этом законодательная основа империи усложняется по сравнению с обычным королевством, разделяется на уровни. Усложняется и экономический уклад. Гуглите сами, мне лень.

[bullshizer]

Изучать и претворять в жизнь учение классиков марксизма

Да, согласен. Главное при этом из комнаты не выходить, а то люди могут увидеть. Ещё в психушку попадёте не дай Бог. Я бы этого не хотел.

[Злец]

Ну, что же... Все понятно. Верчение жопой и прямые оскорбления - вот оружие суперинтеллектуального антисоветчика.
Когда ему приводят явное указание на то, что Французская Империя есть монархия, он выдает стандартное "Это другое!" и начинает кидаться какашками.
Еще в ЧС меня добавь, как это сделал недоантихрист, когда так же попал на неудобные вопросы.

[asdfghjkl]

По Платошкину новостей пока нет?

Глупый вопрос , говно с дерьмом перетирают . Не до профессора и дипломата .
А по сути : Адвокат ПЛАТОШКИНА: ПРЕДПОЛАГАЕМ, ЧТО РЕШЕНИЕ УЖЕ ГОТОВО! https://www.youtube.com/watch?v=z3IYdAexNnE 

[Злец]

Странно, но здесь еще не прозвучало (хотя новость трехдневной давности): суд перенесен на 18 мая.

[BadBlock]

Пидорасы.

21:02, 18 мая 2021

Гособвинение запросило шесть лет колонии для коммуниста Платошкина



Москва. 18 мая. INTERFAX.RU - В Гагаринском суде Москвы гособвинитель запросил шесть лет колонии общего режима для политолога-коммуниста Николая Платошкина по делу о пособничестве массовым беспорядкам и распространении угрожающих жизни граждан сведений. Об этом сообщили в пресс-службе суда.

Приговор Платошкину начнут оглашать 19 мая в 13:00.

Уголовное дело на политика завели в начале июня 2020 года. С тех пор он находится под домашним арестом. Других фигурантов в деле нет.

Ему вменяют ч. 1.1 ст. 212 УК (склонение или иное вовлечение лица к совершению массовых беспорядков), а также ст. 207.1 УК (публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан).

Платошкину 55 лет. Он окончил МГИМО, работал в МИД и диппредставительствах. Сейчас он политолог, доктор исторических наук, доцент, завкафедрой международных отношений и дипломатии Московского гуманитарного университета.

В сентябре 2019 года он выдвигался от КПРФ на довыборы в Госдуму в Хабаровском крае и занял второе место с 24,69% голосов.

https://www.interfax.ru/russia/767620