Пятиминутка ненависти

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Финик

№ 7590 Сообщение Финик » 22 ноя 2015 10:24

7589: Helen:
раньше и деревья были выше(с)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 7591 Сообщение BadBlock » 22 ноя 2015 10:51

7589: Helen:

100% какая-то очередная идиотская байка.

Вообще, лампа перегорает, это физика.
Чтобы лампа накаливания служила дольше, нужно не столько непонятное "качество", сколько совсем другие лампы.
В частности, с недонакалом (будут тускло светить с низким КПД, впустую расходуя электричество), плюс с толстостенной колбой (чтобы меньше пропускала воздух).
Лампа с недонакалом для той же мощности потребует больше редкого вольфрама, причём зависимость массы спирали от её толщины квадратичная.
При этом скачки напряжения или некачественные контакты убьют лампу очень быстро даже если применить перечисленные методы, а лампа (комбинация ламп) будет стоить дороже.
Конечный вид лампы накаливания — компромисс между требуемыми характеристиками.
Неудивительно, что во всех странах лампы выглядят одинаково, а "вечных" нигде нет до сих пор.
Компания, которая бы начала такие выпускать, озолотилась бы, пока не обеспечила ими всю планету.
Но поскольку у конспирологов на всё один ответ, могу предположить, что скажут: весь мир сговорился.

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 7592 Сообщение Helen » 22 ноя 2015 11:08

7591: BadBlock пишет:
> 7589: Helen:
>
> 100% какая-то очередная идиотская байка.
>
> Вообще, лампа перегорает, это физика.
> Чтобы лампа накаливания служила дольше, нужно не столько непонятное "качество", сколько совсем другие лампы.
>

Качество лампы накаливания определяется:
1. Тем, насколько качественно газовое заполнение колбы. Не столь важно, вакуумная она или газонаполненная. Оставь там некоторое количество воздуха (плохо завакуумируй) - и всё, срок службы совсем другой.
2. Составом металла спирали. Тут даже говорить ничего не надо.
3. Формой проволоки спирали - отсутствием даже ничтожных утоньшений и трещин, в том числе в концах спирали. Если на спирали есть небольшое утоньшение, то она в этом месте начинает сильнее греться, что ведёт к лавинообразному процессу. Оставь такое утоньшение - и срок службы тоже поехал.
4. И да, поднять температуру спирали, чтоб свет был побелее, а лампа побыстрее сгорела - это конечно тоже не надо забывать.
Вот если эти 4 пункта в современной лампочке привести в норму - 20 лет и будет.

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 7593 Сообщение Helen » 22 ноя 2015 11:25

7591: BadBlock пишет:

> Лампа с недонакалом для той же мощности потребует больше редкого вольфрама, причём зависимость массы спирали
> от её толщины квадратичная.

А лампы с перекалом - ещё больше, потому что их потребуется пять (а скорее - больше) вместо одной.

Мартин
Аватара пользователя
Ded Moroz
Поблагодарили: 7 раз

№ 7594 Сообщение Мартин » 22 ноя 2015 12:03

В детстве читал фантастический рассказ в "Вокруг света".

Сейчас очень часто его вспоминаю.

Непрочный, непрочный, непрочный мир...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 7595 Сообщение BadBlock » 22 ноя 2015 12:19

7592: Helen пишет:
> Вот если эти 4 пункта в современной лампочке привести в норму - 20 лет и будет.

Ещё раз: где в мире такие есть? Покажи.

Финик

№ 7596 Сообщение Финик » 22 ноя 2015 12:34

7595: BadBlock:
не корректно- "Арматы" тоже нет в мире, а у нас есть :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 7597 Сообщение BadBlock » 22 ноя 2015 12:43

7593: Helen пишет:
>> Лампа с недонакалом для той же мощности потребует больше редкого вольфрама, причём зависимость массы спирали
>> от её толщины квадратичная.
>
> А лампы с перекалом - ещё больше, потому что их потребуется пять (а скорее - больше) вместо одной.

Бред. "Перекаливание" - это превышение напряжения над номинальным.
Лампа рассчитана на определенную температуру свечения (2700K) и, соответственно, определенное напряжение.
Если у тебя в розетке 250 вольт вместо 220, лампа будет светить раза в полтора-два ярче и сдохнет часов за 50-100, но её производитель в этом не виноват.

Вообще, налицо полное непонимание.
Самая что ни на есть качественная лампа накаливания рассчитана на 1000 часов, а никак не на "20 лет".
http://www.osram.com/osram_com/products ... cent-lamps ... /index.jsp
(открыть Technical data). Это ведущий мировой производитель, если вдруг кто не в курсе.

Ухудшение качества уменьшит срок службы, опустив его ниже 1000 часов.
Если качество соответствует (и всё прочее - напряжение в сети, контакты и т.п.) - будет около 1000 часов.
Увеличить его контролем качества нельзя. Повторяю, это физика.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 61 раз

№ 7598 Сообщение Yandex(Bot) » 22 ноя 2015 12:52

7597: BadBlock:
эх ты, физик.

1. перейти на 110 вольт (светить будет тусклее та же лампа, но перестанет перегорать при включении).
кстати заметь - ВСЕ почти лампы горят эти 1000 часов (это всего 41 с лишним дней сплошняком, ну дольше они горят). перегорают они при включении в основном. вот с этими бросками можно бороться.

2. включить в цепь полупроводники типа диода чтобы убрать комутационный всплеск при включении.

это к разговору не о том, что ща лампочки хуже чем 20-50 лет назад, а к разговору о том, что количество замен можно сравнительно дешево улучшить

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 7599 Сообщение BadBlock » 22 ноя 2015 12:55

7598: Yandex(Bot):

Да-да, ещё плавное повышение напряжения можно вкрячить, есть специальные блоки защиты ламп накаливания.
Но это всё не про лампы. Речь шла - про сами лампы.

Dolphin6080
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

№ 7600 Сообщение Dolphin6080 » 22 ноя 2015 15:47

Лампочка, работающая с 1901 года
http://www.centennialbulb.org/index.htm

Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Столетняя_лампа

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 7601 Сообщение BadBlock » 22 ноя 2015 16:14

7600: Dolphin6080:

Вот именно.

Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 7602 Сообщение Bender Rodriguez » 06 дек 2015 14:30

ААААААААА!!!!! :cry: :cry: :cry:

Почти совсем новый аккумулятор (пару лет всего) на ноутбуке внезапно сдох!
Теперь у меня не ноут, а стационар :cry: :cry: :cry:

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 244 раза

№ 7603 Сообщение Cpt.Heidegger » 06 дек 2015 14:38

7602: Bender Rodriguez:
Алиэкспрессу аукбар! )

Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 7604 Сообщение Bender Rodriguez » 06 дек 2015 14:54

7603: Cpt.Heidegger:
Да смысла нет. Разница с савёловским 500 рублей.
Тока с али ждать месяц, а до савёловского рукой подать.

jess1843
Аватара пользователя
Поблагодарили: 1 раз

№ 7605 Сообщение jess1843 » 06 дек 2015 14:55

7602: Bender Rodriguez пишет:
> ААААААААА!!!!! :cry: :cry: :cry:
>
> Почти совсем новый аккумулятор (пару лет всего) на ноутбуке внезапно сдох!
> Теперь у меня не ноут, а стационар :cry: :cry: :cry:

Что нужно сделать:
1. Справиться с паникой.
2. Попытаться расслабиться и получить удовольствие от новой ситуации.
3. Оглядеться - рядом могут быть реальные, а не виртуальные друзья! :no-no:

Jericho13
Аватара пользователя
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 13 раз

№ 7606 Сообщение Jericho13 » 06 дек 2015 18:09

7602: Bender Rodriguez:
Почитай спецификации на аккумулятор, срок службы и количество циклов. 2 года - это уже не совсем новый.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 61 раз

№ 7607 Сообщение Yandex(Bot) » 07 дек 2015 19:35

7604: Bender Rodriguez:
Или пару недель. До Савёловского ещё добраться надо

Продавец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 107 раз

№ 7608 Сообщение Продавец » 07 дек 2015 22:23

7597: BadBlock:
> Самая что ни на есть качественная лампа накаливания рассчитана на 1000 часов, а никак не на "20 лет".
> http://www.osram.com/osram_com/products ... cent-lamps ... /index.jsp
> (открыть Technical data). Это ведущий мировой производитель, если вдруг кто не в курсе.
>
> Ухудшение качества уменьшит срок службы, опустив его ниже 1000 часов.
> Если качество соответствует (и всё прочее - напряжение в сети, контакты и т.п.) - будет около 1000 часов.
> Увеличить его контролем качества нельзя. Повторяю, это физика.

Первая коммерческая электролампа Томаса Эдисона в 1881 г. имела срок службы 1500 часов, а в 1924 г. его увеличили до 2500 часов. Так что не надо про физику втирать. Более подробно в фильме "Эффект лампочки. Запланированное устаревание ".
http://www.youtube.com/watch?v=ssSlodrPY3M 
Если всё смотреть лениво - смотреть с 6 м.50 с.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 7609 Сообщение BadBlock » 08 дек 2015 00:28

7608: Продавец:

Журналамерская поделка. Это пипец, очередной "Дух времени".
Здравые зёрна тонут под грудами безграмотного бреда.

Чинить принтер в данном случае невыгодно не потому, что он "запланированно стареет", а потому что делает его автоматика и дешёвые малайцы с китайцами, а чинить — это ручной квалифицированный труд, который в развитых странах стоит дорого.

Проблема вообще не там, где её пытаются показать. Журналамер бы хоть стоимость домашних принтеров сравнил 15-20 лет назад и сейчас — это же в 5-10 раз падение цен. Что, технологии, что ли, здесь так далеко шагнули? Нет, всё те же железки. Да, принтеры сейчас недолговечные, механика упрощённая и т.п. — но они и дешёвые, доступны любому. Побочный эффект — куча выброшенных принтеров на свалках, потому что их стало невыгодно чинить. Вот здесь проблема, тут она, а ни в каком не "запланированном старении". Пока струйные принтеры стоили 300-500$ и больше, они были ремонтопригодны и обслуживаемы, их чинили за милую душу, а принтер за 40$ чинить смысла нет, их с таким расчётом и делают.

И уж памперс в струйных принтерах к очередной теории заговора вообще никак не относится. Он и в самом деле заполняется и требует замены и сброса счётчика (операция доступна любому, кстати). Заполняется он быстрее или медленнее в зависимости от влажности воздуха и интенсивности печати, принтер реальное заполнение проконтролировать не может и останавливает работу на замену памперса чисто по "таймеру", исходя из наихудшего варианта. Но неведомый дебил-журналист расскажет, что "на самом деле" в принтерах никакого памперса нет, или что он не заполняется, и всё это обман, чтобы поскорее выкинуть принтер.

Внимание, а теперь реальность: производителю выгодно, чтобы принтер работал как можно дольше.
Уже довольно давно принтеры продаются по бросовым ценам, едва ли не в убыток (а может, и в убыток), а зарабатывают производители на картриджах.
Картриджи дорогие, продаются с хорошей маржой — доходит до того, что комплект картриджей стоит вдвое дороже самого принтера.
Производителю выгодно продать потребителю принтер один раз, зато побольше, побольше картриджей.

Короче, автор очередной дебил просто, каких тысячи.
Ни хера не понимает, но сейчас проведёт расследование и раскроет всем глаза на заговор.

А лампочковый картель? Может, он и в СССР проник и не давал советским заводам выпускать долговечные лампочки? Да СССР бы задохнулся от радости обскакать буржуев, если бы это было так просто — чисто картельные запреты обойти (которые для СССР ничего не значили).

Так-то если, лампы накаливания с длительным сроком службы были и есть, и никуда не девались.
Может, ты не знаешь, но и сейчас можно спокойно купить "винтажные" лампы накаливания Эдисона различной формы на 2500-3000 часов.
Например: http://qld.com.ua/product/lampa-edisona-g95
Только я гарантирую, что, хоть она и 40 ватт, светить она будет сильно слабее, чем обычная современная на 40 ватт.
Вот это вот "теплый янтарный свет и уют" на деле означает, что она еле светится, зато 40 ватт будет жрать исправно.
У ламп накаливания с длительным сроком службы чудовищно низкий КПД.
Стоимость лампочки сама по себе вообще херня, она пока горит, жжёт электричества в разы больше, чем стоит сама, поэтому значение имеет эффективность "световая отдача на ватт".
А этого винтажного чуда для освещения надо, соответственно, в разы больше, и жрать электричество они будут как не в себя.
Поэтому лампы накаливания с длительным сроком службы нафиг никому не впёрлись, вот и всё.

Джони Дэпп
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 7610 Сообщение Джони Дэпп » 08 дек 2015 07:21

7590: Финик пишет:
> 7589: Helen:
> раньше и деревья были выше(с)

и обеды дешевле

Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 7611 Сообщение Стрелок » 08 дек 2015 09:57

7609: BadBlock:
> А теперь реальность: производителю выгодно, чтобы принтер работал как можно дольше.
> Уже довольно давно принтеры продаются по бросовым ценам, едва ли не в убыток (а может, и в убыток), а зарабатывают производители на картриджах.
> Картриджи дорогие, продаются с хорошей маржой — доходит до того, что комплект картриджей стоит вдвое дороже самого принтера.
> Производителю выгодно продать потребителю принтер один раз, зато побольше, побольше картриджей.

Тут я должен заметить что ввела первой такую штуку компания Жиллет - копеечные станки и дорогие сменные кассеты.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 7612 Сообщение BadBlock » 08 дек 2015 10:06

7609: BadBlock:
> Только я гарантирую, что, хоть она и 40 ватт, светить она будет сильно слабее, чем обычная на 40 ватт.
> Вот это вот "теплый янтарный свет и уют" на деле означает, что она еле светится, зато 40 ватт будет жрать исправно.
> У ламп накаливания с длительным сроком службы чудовищно низкий КПД.

А, ну вот, пожалуйста, далеко ходить и не пришлось:

http://qld.com.ua/product/lampa-edisona-a19
ЛАМПА ЭДИСОНА А19

Мощность: 40 Вт
Световой поток: 130 Лм
Срок службы: 2500-3000 часов
При этом у обычной 40-ваттной лампы накаливания (которая на 1000 часов) световой поток 420 люмен — в три с лишним раза больше.

Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 7613 Сообщение Стрелок » 08 дек 2015 10:17

7612: BadBlock:
> При этом у обычной 40-ваттной лампы накаливания (которая на 1000 часов) световой поток 420 люмен — в три с лишним раза больше.

она получается вообще не светит, а жрет как настоящая. а по сравнени. со светодиодными так вообще полный провал. зато выглядит прикольно :crazy:

Jericho13
Аватара пользователя
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 13 раз

№ 7614 Сообщение Jericho13 » 08 дек 2015 12:25

7613: ПочетныйБаньщик:
> зато выглядит прикольно

Так они ради этого и делаются, иначе не нужны будут вообще.

Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 7615 Сообщение Bender Rodriguez » 08 дек 2015 14:02

7605: ашатанка:
Я был спокоен. Просто теперь некий дискомфорт. Каждый раз, при отсоединении от розетки, ноут выключается. А раньше обычно я его тыкал в режим сна и не парился. И включается быстро и ночью не шумит.

Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 7616 Сообщение Bender Rodriguez » 08 дек 2015 14:08

7606: Jericho13:
Ничего не могу сказать про спецификацию. Знаю, только что этот аккумулятор у меня сдох внезапно.
То есть я сидел за ним и смотрел кино. Тут бац, выскочило окошко. Я его закрыл не прочитав. Потом заметил, что лампочка-индикатор зарядки мигает (такого за ней никогда не наблюдал) как-то странно.
Притом ноут достаточно свежий. Как я и говорил выше, всего пару лет ему. Ну и батарейке соответственно.
При последнем тестировании (примерно месяц назад) мне прога выдала, что у него 86% жизни.
Про циклы не могу сказать. Ибо не считал :)
Но вообще, такое у меня в первые.
Кстати, сегодня копирнул, чо он мне при загрузке выдаёт: "Батарея получила устойчивую неисправность и ее следует заменить. При отключении блока питания от сети питания переменного тока компьютер будет выключен."

Разобрал батарейку. Посмотрел. Все контакты и всякие транзисторы (не знаю точно, как называются), визуально, тактильно и на обоняние-целые. Нигде не пригорели. Мегушки нормальной нет, я бы побольше потестил бы.
Последний раз редактировалось Bender Rodriguez 08 дек 2015 14:11, всего редактировалось 1 раз.

Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 7617 Сообщение Bender Rodriguez » 08 дек 2015 14:09

7607: Yandex(Bot):
Мне не далеко.
Ну или Юнона на крайняк :)

Финик

№ 7618 Сообщение Финик » 10 дек 2015 20:04

Купил в "Звёздном" морженку с названием :
"Настоящий пломбир в плоском стаканчике"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Gedonizm
Аватара пользователя
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 7619 Сообщение Gedonizm » 10 дек 2015 20:13

7618: Финик:

В свободное пространство можно, например, вареньица положить... :)

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя