Тем временем на Украине - 2023

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
DN74581
Благодарил (а): 5 раз

№ 510 Сообщение DN74581 » 20 мар 2023 15:07

{пропагандонство}

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 511 Сообщение BadBlock » 20 мар 2023 15:14

№ 518: DN74581,

Пошёл на хуй.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 512 Сообщение BadBlock » 21 мар 2023 02:27

Если кто-то хочет рассказать, что "не всё однозначно", что "Украина сама виновата", и т. д., просто сразу идите на хуй отсюда сразу, не тратьте ничьё время.

Попытки оправдания преступлений против человечества здесь не приветствуются.

frits
Аватара пользователя
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 116 раз

№ 513 Сообщение frits » 21 мар 2023 04:58

BadBlock писал(а) ↑ 20 мар 2023 15:14: № 518: DN74581,

Пошёл на хуй.
BadBlock писал(а) ↑ 21 мар 2023 02:27: Если кто-то хочет рассказать, что "не всё однозначно", что "Украина сама виновата", и т. д., просто сразу идите на хуй отсюда сразу, не тратьте ничьё время.

Попытки оправдания преступлений против человечества здесь не приветствуются.
присоединяюсь )

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 514 Сообщение BadBlock » 21 мар 2023 14:22

«Убрать Путина будет совсем недостаточно.

Самой тяжелой и длительной работой будет выкорчевывание имперской фашистской заразы из населения России.

Именно сон разума этого населения порождает таких чудовищ.

Будить, приводить их к норме будет непросто»
Много человек, вполне адекватных и умных спрашивали у меня про «биолаборатории НАТО в Украине» - правда ли то, что рассказывает про них российская пропаганда?

Тезис, безумность которого очевидна для любого десятиклассника, более-менее внимательно слушающего школьный курс по генетике для этих прекрасно образованных людей оказался имеющим право на существование.

Здесь совместилась эффективность и тотальность пропагандистского механизма, а так же естественное желание попытаться найти оправдание для действий собственной страны.

Точно так же обсасывается и плавает в коллективном сознании вброс про то, что «Украина завтра сделала бы атомную бомбу и атаковала Донбасс» - простые вопросы , зачем для «украинской атаки на ЛДНР» выбирать момент, когда российская армия и формирования сепаратистов сконцентрированы и собраны у границ в максимальном за все время конфликта количестве просто тонут, не доходя до сознания собеседника.

«Зачем Зеленский продолжает сопротивляться?» - очень часто встречающийся вопрос - «Ведь он должен понимать, что разрушенные города на его совести? Сдался бы, и города, и их жители остались бы целы».

Сама идея, что кто-то осмелился противостоять военной машине и силовому давлению кажется абсурдной и оскорбительной, а вина за руины городов легким движением руки направляется на украинцев и Зеленского, причем в двух вариантах - «нам приходится это делать, поскольку они нас вынуждают своим сопротивлением» и «они сами бомбят свои города, чтобы причинить этим нам дискомфорт, психологические страдания и сбросить на нас побольше западных санкций».

Вообще Зеленский своим сопротивлением действительно причиняет россиянам очень большой дискомфорт. С каждым днем все больше экономических проблем и новых международных санкций, в придачу к тому, что кто-то посмел противопоставить себя силовой машине бросает вызов всему тому чувству выученной беспомощности, которое взращивалась в россиянах десятилетиями - такой пример неприятен, поскольку это «выставляет нас слабыми терпилами».

Эмоции и чувства украинцев здесь не важны вообще, толика эмпатии была хирургически удалена у многих соотечественников очень давно, важно только то, что происходящее причиняет непосредственно ему, конкретному человеку, дискомфорт и страдания - «пусть они уже перестанут, сдадутся, неважно какой ценой и снова наступит привычная серая проза буден, и мы перестанем беспокоиться».

И еще один момент, общий и для сторонников, и для многих противников «спецоперации», и для непримкнувших - практически все, несмотря на далеко не бравурные известия с полей, уверены в том, что Москва так или иначе продавит, победит.

Альтернатив в их сознании этому не существует вообще, они обучены тому, что государство является тотальной и непобедимой силой, выступать против которой, тем более с надеждой на победу может только безумец.

И идея о том, что в Киеве могут иметь планы, несколько отличные от поражения и капитуляции просто взрывает сознание россиян и кажется чудовищной и крамольной, она оскорбляет и их, выпестованный пропагандой, рассудок и то, что им инсталлировали в этот рассудок под видом здравого смысла.

Вот такие невеселые зарисовки по итогам месяцев разговоров с друзьями и соотечественниками.

Андрей Никулин

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 515 Сообщение BadBlock » 21 мар 2023 14:33

Во что целились и во что попали в Джанкое

В ночь с 20 на 21 марта по Джанкою (Крым) были нанесены удары беспилотниками-камикадзе. Главное управление разведки Украины сообщило, что уничтожен эшелон с боеприпасами, в том числе запасом ракет «Калибр НК», предназначенных для надводных кораблей Черноморского флота.

Два украинских источника подтвердили, что налет был не случайным и целью была железнодорожная станция, склады на ней и проходивший через город состав с грузом. Груз — те самые «Калибры».

Российские военные также подтвердили цели, но опровергли, что эшелон был уничтожен. По словам офицеров, были повреждены станционные склады, железнодорожные пути, станционные помещения управления движением. Один из дронов был сбит и упал на здание магазина, не долетев до станции.

Эшелон с БК был поврежден близким разрывом, но груз остался цел.

Официальные заявления российских властей также подтверждают попадания по станционным объектам и складам, но не по составу с БК и ракетами.

Судя по тому, что на всех опубликованных видео из Джанкоя отчетливо слышны звуки двигателей беспилотников и одиночные разрывы при попаданиях, но нет звуков детонации боеприпасов на станции, «Калибры» и БК действительно уцелели.

Джанкой является узловой железнодорожной станцией, через нее идут все грузы, предназначенные для Крыма и баз российского флота, а также грузы, идущие в оккупированные части Запорожской и Херсонской областей. Именно из-за этого в городе был срочно введен режим чрезвычайной ситуации, чтобы власти и военные смогли быстро восстановить движение по железной дороге.

Атака дронов в очередной раз продемонстрировала низкую защищенность российских военных и инфраструктурных объектов в Крыму. Беспилотники добрались до целей, зайдя на Джанкой со стороны Геническа и Азовского моря (с северо-востока), то есть, они прошли над полностью подконтрольной РФ территорией безо всяких проблем и были обнаружены визуально только над Джанкоем. Сбивали беспилотники не средствами ПВО, а обычным стрелковым оружием — автоматами и пулеметами, поэтому большая часть дронов-камикадзе достигла целей.

https://t.me/volyamedia/555
Что ж. В другой раз пусть повезёт больше.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 516 Сообщение Shihkin » 22 мар 2023 00:42

Прилёт гранаты с дроны от первого лица. Непонятно как там саня, в порядке ли саня?
IMG_0857.MP4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 517 Сообщение Shihkin » 22 мар 2023 00:45

Вот что значит сгорел на работе.
IMG_0858.MP4
Увидел дрон - нычкуйся скорее!
output(compress-video-online.com) (2).mp4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 518 Сообщение Shihkin » 22 мар 2023 01:05

Ранение бойца ВС РФ дронофугасом.
Навоевался.
VID_20230322_010331_525.mp4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Дозиметрист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 217 раз

№ 519 Сообщение Дозиметрист » 22 мар 2023 15:41

ИМХО, оператор что же крестик не нарисовал? В Волновахе с автобусом один в один. И обычные люди кричат Бля! Бля! А тут отрабатывают номер.

Skinner
Благодарил (а): 630 раз
Поблагодарили: 459 раз

№ 520 Сообщение Skinner » 22 мар 2023 17:50

Изображение
На фото - или ОДШБр "Ветераны", или отряд специального назначения "Шторм", воюющий против Украины на Донбассе. По внешнему виду похожи на мужчин 40+ и в пока не потрепанной в штурмах, разведках и спецоперациях экипировке. Командир отряда спецназа "Шторм" с позывным "Батя Харьковский" в конце октября рассказывал о подготовке новобранцев на полигоне в ДНР российским СМИ следующее:
На обучение личного состава выделяют как минимум месяц: за это время боец должен научиться владеть оружием, оказывать первую помощь, правильно передвигаться на поле боя и многое другое.
"Основной момент — это передвижение в лесополосах, передвижение по окопам, зачистка окопов, штурм помещений, зданий, окопов, блиндажей. То есть все то, что нас ждет впереди", — отметил один из инструкторов отряда с позывным "Джинн".
Отряд "Шторм" выполняет сложные разведывательные задачи в Донбассе. Среди людей, которых обучают инструкторы отряда, есть добровольцы и мобилизованные, идет и переподготовка имеющих боевой опыт.
Заместитель командира ОДШБр "Ветераны" по работе сличным составом Ильдар Резяпов был замечен в прямом эфире ток-шоу "Большая Игра" на первом канале российского телевидения в январе 2023. https://vk.com/video174924093_456239564

Людей со снайперским оружием на фото не видно, но из Сарова и Арзамаса для кого-то из этих подразделений сегодня отправляли маскировочные костюмы. Наверно будут делать снайперов из тех, кто меньше всех "мажет" из автомата, или хотя бы, как "наш" Дозик, научился его разбирать и собирать.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 521 Сообщение Shihkin » 22 мар 2023 18:23

Кто не спрятался, я не виноват.
telegram-cloud-document-2-5249314672758237346.mp4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

DN74581
Благодарил (а): 5 раз

№ 522 Сообщение DN74581 » 22 мар 2023 19:28

Тоже не спрятались:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Skinner
Благодарил (а): 630 раз
Поблагодарили: 459 раз

№ 523 Сообщение Skinner » 22 мар 2023 20:24

Видео работы на передовой под Бахмутом 1-го механизированного батальона Третьей отдельной штурмовой бригады снято на камеру GoPro самими бойцами.

При поддержке артиллерии и дронов штурмовики провели успешную разведку боем, выяснив количество сил и средств противника. Приблизившись к враждебным позициям на расстояние нескольких метров, наши бойцы предложили вагнеровцам сдаться. Оккупанты отказались и получили то, что заслужили – смерть на украинской земле. Результат – уничтоженный огнем вражеский блиндаж с живой силой противника.
Во время боевой операции бойцам 1 мехбата бригады также удалось разведать местонахождение огневых точек окупантов, подходы к их позициям и определить путь для следующей атаки.
https://www.youtube.com/watch?v=tlGRjaaEUZI 

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 524 Сообщение Shihkin » 22 мар 2023 22:13

Shihkin писал(а) ↑ 22 мар 2023 00:42: Непонятно как там саня, в порядке ли саня?
Саня оказывается ещё до прилёта был не очень.
VID_20230322_220431_676.mp4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 525 Сообщение BadBlock » 23 мар 2023 01:28

Вдруг кто пропустил — заметка о построенном в России системном, государственном фашизме.

Им хотелось фашизма. Они его получили
https://t4pua.org/ru/1223

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 526 Сообщение BadBlock » 23 мар 2023 02:05

Раз:



И два:

"Если мы увеличим первое прикреплённое к посту фото и повнимательнее рассмотрим, то обнаружим, что по всей округе разбросаны сухпайки армии России. Это русскую позицию накрыло, а не украинскую. Более того, мне тут шарящий в военке товариш подсказывает, что и гранатомёты там валяются те, что находятся именно на вооружении армии РФ. Так что единственное мастерство, которым Россия за время войны овладела в совершенстве - это мастерство выдавать свои трупы за чужие. И что-то мне подсказывает, что это не то качество, которое способно привести к победе."

https://t.me/dnovos/778

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 527 Сообщение Shihkin » 23 мар 2023 02:43

BadBlock писал(а) ↑ 23 мар 2023 02:05: Это русскую позицию накрыло, а не украинскую
Тоже удивило с каких это пор бойцы всу носят уставные русские портупеи, новоуставные тряпично-пластиковые ремни и дедовские двухпалые варежки. :D

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 528 Сообщение Shihkin » 23 мар 2023 02:47

Shihkin писал(а) ↑ 22 мар 2023 00:45: Вот что значит сгорел на работе.
Более подробно
VID_20230323_024615_451.mp4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 529 Сообщение BadBlock » 23 мар 2023 04:27

олег307 писал(а) ↑ 22 мар 2023 14:53: Опять удары по жилым домам, на этот раз в Запорожье.
В Запорожье завершили разбор завалов после сегодняшнего ракетного удара, – глава МВД Клименко.

Пострадали 34 человека. 29 госпитализированы, из них 3 детей. К сожалению, один человек скончался в больнице.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 530 Сообщение BadBlock » 23 мар 2023 04:32

Реакция русских патриотов на очередное военное преступление России — удар РСЗО по жилому дому в Запорожье:
Нацизм.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 531 Сообщение Shihkin » 23 мар 2023 11:27

Охота продолжается.
VID_20230323_112628_960.mp4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 532 Сообщение Shihkin » 23 мар 2023 16:49

Воены ВС РФ тащат матрасы и ловят фугас под ноги.
IMG_0925.MP4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 533 Сообщение BadBlock » 24 мар 2023 16:28

«Есть законы, которые не должен соблюдать никто. И я не буду их соблюдать»

Я не в России, но в России надо мной идет суд. Вчера было первое полноценное заседание. Судят меня по новой статье 207.3 - фактически, это закон о военной цензуре, который, как всегда в путинской России по-иезуитски именуется «О распространении заведомо ложной информации о действия ВС РФ».


Вот письмо, которое я направил в Басманный суд.

«Для чего нужен закон?

Закон нужен для того, чтобы слабых оградить от посягательств со стороны сильных, а сильных оградить от соблазна посягнуть на слабого. Закон нужен для того, чтобы воздать преступнику и чтобы предотвратить новые преступления. Для того, чтобы худшее в человеке выполоть, а лучшему позволить цвести.

Нет ничего важней и драгоценнее вашей жизни. Ваша жизнь принадлежит только вам и никому больше. Никто не вправе отнять ее у вас. Никто не вправе погубить тех, кого вы любите. И никто не имеет права приказать вам убить ни в нем не повинного человека.

Если примут закон, обязывающий меня убивать невиновных, мой долг – нарушить этот закон. Если примут закон, обязывающий меня покрывать убийства невиновных, я должен нарушить и этот закон. Если примут закон, запрещающий говорить правду о том, что другие убивают невинных, такой закон соблюдать не обязан никто.

Неважно, являются ли убийцы солдатами нашей страны. Неважно, выполняли ли они приказ своих командиров, выполняли ли они приказ главнокомандующего. Солдат, убивающий невинного – преступник, и он страшней обычного уголовника, потому что за ним стоит огромная организованная сила, которой жертва не может сопротивляться.

Для чего нужна статья УК “О распространении заведомо ложной информации об использовании Вооруженных сил Российской Федерации”?

Чтобы запретить говорить правду о убийствах и зверствах, которые чинят наши солдаты на украинской земле. О пытках, об изнасилованиях, о внесудебных казнях. Эти пытки и изнасилования задокументированы. Тела – с руками, связанными за спиной белыми лентами, которые приказано было российскими солдатами носить украинским гражданским лицам – эксгумированы.

Это факты. Это уже случилось. Правду невозможно запретить. Можно только пытаться скрыть ее, чтобы убивать, пытать и насиловать дальше – безнаказанно.

С Россией давно не происходило ничего более разрушительного и расчеловечивающего, чем война против Украины. Моя страна вторглась на территорию соседней страны, которая когда-то была нам братской, без причины и повода. Отправила танки захватывать столицу Украины. Послала самолеты бомбить ее города. Загубила без счета человеческих жизней. Разрушила до основания десятки населенных пунктов. В нарушение международного права захватила и объявила своими украинские земли.

Эту войну нельзя оправдать ничем. Ее ужас и бессмысленность слишком очевидны. Но люди, которые приказали ее начать – Владимир Путин и его ближайшее окружение – не могут отступить.

Потому что, по всем человеческим законам, настоящие преступники тут они, и потому что они боятся понести наказание за свое преступление.

Но в России сегодня власть силы. В России сегодня сила ломает людям хребты, сила гнет закон, выбивая из суда право и дальше ломать хребты слабым, и дальше гнуть законы себе на потребу.

Поэтому в России принимаются законы античеловеческие.

Запретить называть войну войной, а приказать называть ее специальной военной операцией – чтобы ни перед чужими, ни перед своими не отчитываться за то, сколько украинцев убито ни за что, сколько российских солдат положено зря.

Заткнуть тех, кто посмеет о ней заикаться. Назначить им десять лет тюрьмы, назначить им пятнадцать лет тюрьмы.

Запретить правду называть правдой, а ложь – ложью. Ввести это определение в само именование закона, потребовав называть доказанные факты “заведомой ложной информацией”.

Разрешить убийства невиновных. Приказать покрывать их. Отменить воздаяние преступникам. Поощрить их к новым убийствам.

Власть принуждает нас в очень короткий срок поверить в то, что невообразимое зло нормально и желательно.

Она заставляет нас отказаться от основных моральных принципов, которые воспитывают в каждом из нас с детства отец и мать.

Она приучает нас ко лжи и к убийствам.

У запрета говорить вслух правду и у требования декламировать публично ложь есть смысл.

Смысл этот заключается в том, чтобы уничтожить самоуважение у нового поколения россиян. Переломить в них человеческий стержень, заставить их плюнуть на себя самих из страха перед несправедливым наказанием, самолично растоптать в себе моральное основание, естественное понимание того, что такое есть человеческий закон.

С Россией давно не происходило ничего более разрушительного и расчеловечивающего, чем война против Украины. Не сумев расчеловечить украинцев, российская власть расчеловечивает собственных граждан.

И пусть разрушения в Украине видно невооруженным взглядом, видно даже из космоса – но те разрушительные процессы, которые российская власть из самосохранения запустила сейчас в народной душе, в ткани нашего общества, пусть они пока и невидимы, ставят под угрозу само существование России.

Чтобы сохранить себя сегодня, российская власть разрушает чудесную цветущую Украину и уничтожает Россию, мою Родину. Я не могу помешать этому, но я не могу об этом молчать.

Я убежден, что говорю правду, изобличая преступления российской армии в Украине. Я убежден, что Министерство обороны и верховное руководство РФ лгали и лгут, оправдывая эту чудовищную, бессмысленную войну. Я убежден, что преступление против России и ее будущего совершаю не я, а они.

Есть законы, которые не должен соблюдать никто. И я не буду их соблюдать»

Дмитрий Глуховский

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 534 Сообщение BadBlock » 24 мар 2023 18:18

​Что такое Бахмут в российских цифрах.

По состоянию на 23 марта 2023 года группа «Информационное сопротивление» зафиксировала имена 18179 российских оккупантов, которых публично похоронили или в самой России официально признали уничтоженными.

Повторюсь: это в несколько раз заниженная цифра, но все персонажи верифицированы. Она помогает фиксировать тенденции.

Хочу обратить внимание вот на что.

За последние 10 дней наша табличка с именами уничтоженных оккупантов увеличилась на 1100 записей. В течение полутора месяцев в России только подтверждённое (!) число похорон составляет не менее 100 в день.

За неполные три месяца 2023 года темп задокументированных (!) российских потерь резко вырос.

По состоянию на 31 декабря 2022 года у нас в табличке было 10477 имён с полными данными. Т.е., за неполные три месяца общее число потерь выросло на 7702 позиции (или в 1,73 раза).

При этом резко увеличился средний темп похорон.

10 месяцев + кусочек февраля 2022 года в России хоронили оккупантов со скоростью примерно 1040 в месяц или порядка 35 в день.

В январе – марте 2023 года россияне хоронили своих солдат со средней скоростью 94 единицы в день. Т.е., зимой – в начале весны средний темп похорон вырос в 2,68 раза.

Это 1) зэки и 2) мобилизованные. Плюс второй-третий состав элитных российских частей.

Хочу подчеркнуть, что в этих вычислениях есть погрешность. Но общая тенденция очень наглядная: Путин гробит свою армию усиленными темпами.

Другими словами, рост потерь – это и есть российское наступление. Благодаря стойкости украинской армии оно проявилось не столько на карте, сколько на российских кладбищах.

Вот что такое оборона Соледара, Бахмута, Авдеевки, Марьинки, Угледара и других пунктов.

Цифры свидетельствуют, что по множеству российских регионов с начала года война ударила в два раза сильнее, чем за предыдущие 10 месяцев.

Поток гробов – очень наглядная вещь, которую трудно понять как-то двояко. Эффект пока смягчается за счёт множества уголовников и материальных компенсаций. Многие регионы только сейчас начали ощущать бремя войны. И местами прозревать. Мы фиксируем массу реплик в соцсетях о масштабе захоронений.

Ситуация на фронте продолжает оставаться крайне сложной. Однако цифры показывают: российская армия интенсивно изнашивается.

После Макеевки Кремль не решился открыто объявить мобилизацию, всё это время она не прекращалась, но велась скрытыми методами. Однако этих темпов пополнения недостаточно. Москва будет вынуждена форсировать сбор поголовья. Отсюда массовые сигналы о новой волне повесток.

Но эти мобилизованные будут хоть как-то готовы и вооружены не раньше лета.

Там и посмотрим.

Алексей Копытько
Разумеется, указанные цифры - на порядок меньше реальных потерь.
Это только то, что подтверждено прям пофамильно.
Пол-Украины сейчас завалено трупами русских, их никто даже не начинал считать пока.

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 228 раз

№ 535 Сообщение МарчеллоМастрояни » 24 мар 2023 18:50

олег307 писал(а) ↑ 24 мар 2023 16:09: Ещё пример нацистов на стороне рф. Обратите внимание как загнуты концы креста.
Концы креста загнуты сильно. А нацисты где?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 536 Сообщение BadBlock » 24 мар 2023 18:56

— Как вы считаете, почему ВСУ не отошли из Бахмута, в продолжают оборонять город, несмотря на практически полное окружение? Насколько я понимаю снабжение идет всего по одной грунтовой дороге и она простреливается, о чем свидетельствуют многочисленные видеозаписи с подбитой техникой. Если считать, что войска РФ несут намного бОльшие потери, чем ВСУ, то это может вполне измениться в случае полного окружения. Все это выглядит очень рискованно и больше похоже на политическое решение, чем военное.

— Ситуация под Бахмутом в последние дни изменилась. Российские войска и ЧВК понесли серьезные потери в бесконечных попытках занять город зимой и в начале марта. Если смотреть на карту, то создается впечатление, что город почти окружен. Если поговорить с теми, кто внутри, выяснится, что он держится, больше того, держится довольно уверенно.

На протяжении двух месяцев пророссийские тг-каналы разгоняли тему с «уничтожением всех резервов ВСУ ради обороны Артемовска». На самом деле город и позиции вокруг него держали те части, которые были отведены для этой задачи еще в конце декабря — начале января. Сейчас их подкрепили дополнительными резервами. Поэтому ситуация становится угрожающей уже не для ВСУ, а для ЧВК и ВС РФ, которые так и не научились пока обеспечивать совместную работу и прикрывать действия и позиции друг друга.

Российские силы продолжают рваться к центру города и все еще предпринимают попытки замкнуть кольцо, но, по словам источников с обеих сторон, натиск ослабевает. И за счет нехватки боеприпасов (неделю назад), и за счет высоких потерь, и за счет погоды. Не самая приглядная подробность, но вокруг города и в нем самом оттаяли погибшие зимой. Плюс грязь и месиво из воды. Это не способствует быстрому продвижению вперед.
Насчет снабжения через единственную грунтовую дорогу. Это не совсем так, есть два пути подвоза подкреплений и БК. Оба простреливаются российской артиллерией. Это опасные маршруты. Но качество подготовки российских артиллеристов (в среднем) оставляет желать лучшего. Поэтому при высоком расходе боеприпасов они дают сравнительно небольшой процент попаданий и не могут обеспечить прочную и непреодолимую огневую завесу. Снабжение продолжается.

Что касается рисков и политической подоплеки, то тут вы правы. Судя по всему в офисе президента Украины сочли, что оборона Бахмута — политическая задача в большей степени, чем военная. Из-за этого едва не начался конфликт несколько недель назад между Зеленским и Залужным. В тот момент ситуация действительно была близка к критической для обороняющихся. Так как в районе Часова Яра, Константиновки и Дружковки у ВСУ есть отлично оборудованные и укрепленные позиции, военные предлагали отойти туда и продолжать эффективно обороняться. Стратегического значения Бахмут не имеет. Да — это узел дорог, но все дороги из него упираются в хорошо укрепленные позиции ВСУ (исключение — Северское направление, но там за городом течет река, поэтому наступающие упрутся в нее). С военной точки зрения его можно было бы оставить. С политической, видимо, Зеленский счел, что продолжение обороны даст большой эффект. По состоянию на сегодня, прав был Зеленский, потому что Бахмут остается за ВСУ, а вся долгая битва за него может закончится победой Украины. Мы понимаем позицию Залужного и армейских офицеров. Отход позволил бы сберечь сколько-то жизней. Другой вопрос, сколькими жизнями пришлось бы заплатить за возвращение Бахмута. Скажем так, если бы настоятельное требование Зеленского продолжать оборону, привело бы к окружению — это стоило бы очень многих жизней. Но на деле окружения нет.

@Volyamedia

===========

Картина маслом: вторая армия мира месяцами пытается захватить небольшой населенный пункт.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 537 Сообщение BadBlock » 25 мар 2023 07:15

Чего ожидать:

==================================

— Не могли бы вы рассказать про то, насколько готовы к наступлению ВСУ.
Какова обстановка вокруг Крыма, насколько быстро начнутся боевые действия.

— Что касается готовности ВСУ к наступлению. Насколько нам известно украинская армия ждет прибытия еще нескольких крупных поставок вооружений, техники и БК, а также окончания обучения пехотных подразделений, артиллеристов, экипажей танков, вертолетов и самолетов. Ориентировочно — это середина апреля. Предполагаем, что у ВСУ уже сегодня хватит ресурсов для проведения крупной наступательной операции, но украинское командование хочет иметь запас прочности и дополнительные боеприпасы, что разумно. Кроме того, погода не даст в ближайшие пять-семь недель действовать быстро и применять тяжелую технику, поскольку она просто завязнет в грязи.

Из того, что мы знаем от обеих сторон, ВСУ могут перейти в наступление в период с конца апреля по середину мая. Российские военные ждут удара в середине апреля или раньше. Но к этому сроку ВСУ не успеет получить ту технику, которая уже идет в Украину.

Мы предполагаем, что активные наступательные действия украинской армии начнутся не раньше начала мая. С большой долей вероятности это будет серия ударов в Запорожской и Херсонской областях, а также на Мариупольском направлении. Если этот этап пройдет успешно, а ВС РФ будут блокированы в Крыму, то возможны удары и на Луганском и Донецком направлениях. Скорее на Луганском. Все будет зависеть от скорости продвижения, потерь, погоды и того, как на наступление отреагирует российская армия. Если ВС РФ как прошлой осенью потеряют контроль над управлением войсками, то украинское наступление может затронуть и Крым и ЛДНР. ВСУ сможет обеспечить огневую поддержку, прикрытие с воздуха (и полный контроль в небе), а также обладает большим количеством быстрой и хорошо вооруженной техники.

Если ВС РФ окажутся запертыми в Крыму — это будет равнозначно скорой потере Крыма, потому что поддерживать на полуострове крупную группировку Россия долго не сможет. Придется тратить ресурсы флота и авиации на подвоз припасов, а территория Крыма будет находиться под постоянными обстрелами ВСУ.

Подготовка к наступлению ВСУ идет уже сейчас. В том числе на линии соприкосновения. Мы уже писали про охоту на российскую артиллерию, про действия небольших и мобильных штурмовых отрядов ВСУ в районе Пологов. ССО и армейские подразделения действуют и на левом берегу Днепра в Херсонской области.

Нужно понимать, что цельной и единой линии фронта и линии российской обороны нет. Есть цепочки опорных пунктов, позиции на наиболее опасных, с точки зрения генералов, направлениях. Поэтому мобильные отряды ВСУ (как, кстати, и российские), могут проникать далеко за формальную линию фронта.

Днепр, который генерал Суровикин рисовал непреодолимой преградой, не является таковой для ВСУ. У украинской армии есть быстрые речные суда с высокой огневой мощью, которые могут доставлять войска через реку. Также еще осенью были проведены работы по выбору мест будущих переправ. Резервы ВСУ сосредоточены так, что могут за несколько часов оказаться в месте развертывания и идти в бой. Поэтому переход от обороны к наступлению и очень активным боям может быть быстрым. Отдельные офицеры в ВС РФ это понимают и не ждут ничего хорошего. Генералы и командующий группировкой Валерий Герасимов докладывают наверх о готовности отразить любой удар, на самом же деле, по словам штабных источников, Герасимов тоже отдает себе отчет в том, что российским войскам придется спешно отходить. Возможно, отводить их на отдельных участках начнут уже в ближайшие дни.


— Чем и как может быть обусловлено "падение" и "обвал" фронта ВС РФ в оккупированных частях Украины? Ведь несмотря на большое количество мобилизированных и сообщения об отвратительных управленческих практиках и снабжении, после харьковской операции судя по всему войска РФ сохраняют управляемость, хотя бы потому, что готовы идти в самоубийственные атаки, а выход с правого берега Днепра был довольно организованных и не был разгромом.

— Сейчас ВС РФ сохраняют управляемость, но с каждым днем все больше теряют в оперативности. Постоянно нарастает хаос в решениях и приказах. Отчасти из-за слабой подготовки офицеров и резкого сокращения офицеров с боевым опытом (сказываются потери осени и зимы). Отчасти из-за так и не налаженной связи между подразделениями, штабами. Отсутствие постоянной связи приводит и к дружественному огню, и к самоубийственным приказам, и к опозданиям с развертыванием и выходом на позиции и со многим другим. В войсках не хватает транспорта, в том числе грузового. Это растягивает переброску резервов, БК на дни вместо часов.

В условиях наступления крупными силами, которое вполне можно ждать от ВСУ, все эти проблемы могут привести к тому, что ситуация выйдет из-под контроля. Тем более, если ВСУ нанесет не один, а два удара с разных направлений. В их отражении будет задействована уже не одна полувыведенная на спасительный левый берег группировка (как было осенью в Херсоне), а более 70 тысяч человек, подчиняющихся разным штабам, которые не смогут координировать свои действия и быстро принимать решения. Результатом такого паралича управления обычно становится обвал фронта и поражение.

Плюс в этот раз в ВСУ не будет неторопливых исполнителей, которые из-за своей неторопливости, не смогли разбить Херсонскую группировку ВС РФ и смогли ее лишь пощипать.

В ВС РФ, кстати, почему-то уверены, что на Херсонском направлении ничего с тех пор не изменилось и серьезной угрозы с той стороны нет. Поэтому оборона российской армии на левом берегу Днепра в Херсонской области напоминает решето и не выдержит серьезных ударов. Это добавит хаоса и также приблизит вероятный обвал фронта в случае украинских наступлений.


— Как вы считаете, если Украина вернёт Крым, что будет с россиянами, которые там живут (не военными)? А как поступят с явно пророссийскими крымчанами? Будут ли вообще спрашивать и учитывать, чего хотят жители?

— После освобождения Крыма, оставшиеся на полуострове россияне окажутся в ситуации близкой к той, в которой оказались украинцы с оккупированных территорий. Разница будет в том, что в Крыму показательно будут следить за порядком. Уже сейчас ведется подготовительная работа, чтобы минимизировать жертвы среди мирного населения. Если к делу не допустят политиков-популистов, которые решат проявить ярый патриотизм, то все будет в порядке, главное, пережить сами бои и первые сутки-двое после них, пока не заработает военная полиция. Возможно, полицейские будут заходить сразу за войсками, это добавит порядка и уменьшит насилие. Системно устраивать гонения на всех крымчан никто не будет. Давайте рассуждать цинично, без эмоций, Киеву крайне важно показать, что Украина не Россия и не будет устраивать показательные расстрелы, развешивание предателей по фонарям и разграбление их домов. Тех, кто сотрудничал с РФ, работал в администрации, полиции, ФСБ, служил в армии, ждут фильтрация и допросы. Это, исходя из опыта других территорий. Все будет сильно мягче, чем было с украинцами, например, из Мариуполя в РФ.

Будут ли учитывать, чего хотят жители — не знаем. Думаем, что могут провести какой-то референдум после окончания активных боевых действий на территории Украины. До конца активной фазы голосования будут вряд ли.


— Если украинское правительство прибегнет к репрессиям в Крыму (особенно по отношению к мирным жителям, которые не имеют отношения к ВС РФ и к каким-то российским гос.структурам), то чем оно тогда отличается от большевиков?

— Если украинское правительство будет держать подальше от этих вопросов госпожу Верещук, то мы почти уверены, что репрессий не будет. Украина не заинтересована в репрессиях. Насколько мы знаем, Зеленский не хочет сводить счеты. Армейское руководство тоже. Заплечных дел мастера из СБУ могут хотеть репрессий, недальновидные и путающие истеричность с жесткостью политики тоже могут хотеть репрессий. Но ни первые, ни вторые сейчас не определяют политику страны. Поэтому мы надеемся, что все пройдет более-менее спокойно.

Освобождение Купянска, Изюма и Херсона не вызвало массовых репрессий, во всяком случае, мы не получали об этом информацию от наших источников, а когда пытались навести справки, выяснили, что крепко досталось коллаборантам, но совершенно непричастных и невиновных в камеры массово не загоняли. Хотя отдельные случаи, конечно были. Если знаете о таких случаях — пишите нам на почту.


— Почему в СМИ проходит информация в основном о возможной передачи Украине самолетов F-16, но практически ничего нет по F-15 или F-35, к примеру? С чего такая выборочность?

— Пишут о тех моделях самолетов, которые фигурируют в пакетах помощи Украине. Это F-16 и F-15. Оба типа самолетов будут переданы ВСУ. Обученные экипажи уже есть, есть и большое число американских и британских пилотов, выразивших желание записаться в украинские ВВС и воевать на привычных машинах. Речь идет в совокупности о 35 F-15 и 40 F-16, насколько нам известно. Это серьезная сила. У ВС РФ нет такого числа самолетов и подготовленных пилотов в зоне боевых действий. Что касается F-35, то их, насколько мы знаем, пока не будет. Возможно, не будет очень долго. Украина будет обходиться переданными ей советскими самолетами и двумя типами F. В принципе, этого вполне хватит для господства в воздухе в течение полугода-года.


— Какие ваши самые оптимистичные и пессимистичные прогнозы касательно сроков войны?

— Оптимистичный прогноз таков: активная фаза закончится к ноябрю-декабрю 2023 года, если к этому моменту будут освобождены все украинские территории, включая Крым. Дальше будет долгое стояние вдоль границ, ракетные обстрелы и накопление сил ВС РФ. Если в России не поменяется власть, то через полгода-год, то есть, к концу 2024-го, будет еще одна попытка взять Киев за три дня.

Пессимистичный. Украинские наступления не смогут выбросить ВС РФ с территории Украины, российские войска зацепятся за ДНР, ЛНР и Крым и война превратится в бодание за эти территории. Дальше обе стороны будут пытаться победить ценой больших жертв. Это может тянутся до лета-осени 2024 года.

Мы больше склоняемся к первому варианту — оптимистичному.

@Volyamedia

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 228 раз

№ 538 Сообщение МарчеллоМастрояни » 25 мар 2023 18:32

олег307 писал(а) ↑ 25 мар 2023 17:28: Это нацисты сфотографирорвали своё расположение. Морды лица обычно прячут, навроде этих.
Это долбоебы какие-то. На мой взгляд, подобные клоуны глобальной опасности не представляют. Когда настоящие нацисты будут побеждены, эти любители флагов сами разбегутся. А кто не разбежится, тех переловят.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 539 Сообщение BadBlock » 26 мар 2023 05:08

№ 556: МарчеллоМастрояни,

Когда показывают с другой стороны "нацистов", там точно такие же локальные долбоёбы.

Но тех-то показывают, типа "Посмотрите-ка, на Украине нациз0м! Наше дело правое! Всё правильно напали на Украину, убиваем там людей тысячами!", — мол.

В 2014-м их таки не пропустили во власть, они не определяют политику на Украине.

На Украине нацисты есть (как и везде, впрочем), а нацизма как основы государственной политики — нет.

А вот в России — именно государственный режим фашистский, со скатыванием в нацизм. И это не вот эти дебилы с флажками и татуировками.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость