Коронавирус

[Пойманый_маньяк]

№ 4102: олег307,

Ну то есть основной вопрос - что для тебя сделала влась. Отношения между людьми вторичны. И ты понимаешь людей, которым власть дала мало денег, из-за чего они не хотят спасать других людей.
Я правильно понял мысль?

А при СССР людей, попадающих в плен или оккупацию, и переходящих на сторону рейха - ты так-же оцениваешь интересно, беря в расчет их ЛИЧНЫЕ плюсы и минусы, полученные от государства?

И соответственно понимаешь и одобряешь бывших кулаков с помещиками, становившихся полицаями?

Им же наверное тоже было неприятно отдавать свое добро каким-то там другим людям и они тоже вероятно были уверены, что это совершенно нечестно, власть отнеслась к ним ужасно и умирать за нее абсурд.

Или тут "рыбу заворачивали"?

[bebe]

То есть врач, забивший на свою работу в эпидемию ковид, на самом деле не убил десяток-другой простых людей - бедняков, а насрал на голову олигарху.

Нет, не так, т.к. в период капитализма люди рассматриваются всего лишь как ресурс, то и любой работник рассматривает свою работу, свою профессиональную деятельность как ресурс, как источник своего существования. Поэтому работник смотрит, а насколько оплата за выполняемую им работу покрывает его потребности, его профессиональные риски, и если он решает, что риск заразиться коронавирусом и умереть от него при выполнении своей работы, теми 80 тыс. руб, которые Пу пообещал, не покрывается, то он просто отказывается от работы. Увольняется. Нет у врача желания насрать кому-то на голову. Он просто взвешивает свои риски. Точно также, как это делает капиталист, который принимает решение, например сократить сотрудников, он же делает это не от ненависти к рабочим, а просто потому, что ему так выгодно. Ни в действиях врача отказавшегося от опасной работы, ни в действиях капиталиста нет ни чего личного. Только расчет собственной выгоды и собственных рисков. Тоже самое и на войне, заплатили наёмнику много, он пошёл на войну, посчитал, что его риск оценили слишком в маленькую сумму, не пошёл. Нам кстати об этом, действующая власть за последнее десятилетие, всю плешь проела, я это уже усвоил, благодаря их стараниям. (Я тут уже упоминал некоторые речи господина Медведева и про учителей, и про врачей.) Так, что нечему тут удивляться, что врачи отказываются работать, зато останутся живы, и их дети не останутся сиротами, уверенности в том, что впоследствии дети погибших врачей получат какую-то поддержку от государства, кроме нищенской пенсии по потери кормильца, совсем нет. Миллион за жизнь врача это конечно здорово, но миллион, это примерно 1 годовая зарплата, а дальше семьям умерших врачей как жить? А детям водителей скорой помощи, которых нет даже в путинском списке, как жить, если такой водитель заразится и погибнет? Как государство к людям относится, так и люди будут относится к государству!

Процент выплат медикам.jpg

[Пойманый_маньяк]

Нет, не так, т.к. в период капитализма люди рассматриваются всего лишь как ресурс, то и любой работник рассматривает свою работу, свою профессиональную деятельность как ресурс

Не понятно, что именно не давало работнику рассматривать свою деятельность как ресурс, при социализме?

И при задании этому работнику ехать в Чернобыль, скажем, расчитав личную выгоду, решить, что нехрен ему там делать, так как жизнь дороже?

[bebe]

Нет, не так, т.к. в период капитализма люди рассматриваются всего лишь как ресурс, то и любой работник рассматривает свою работу, свою профессиональную деятельность как ресурс

Не понятно, что именно не давало работнику рассматривать свою деятельность как ресурс, при социализме?

И при задании этому работнику ехать в Чернобыль, скажем, расчитав личную выгоду, решить, что нехрен ему там делать, так как жизнь дороже?

Уверенность в том, что в случае чего государство тебя не кинет на произвол судьбы и твою семью тоже, сейчас такой уверенности нет.

[bebe]

№ 4105: Пойманый_маньяк,

"Гоняют героев по судам". Вдовы погибших в Сирии судятся за пенсии

Министерство обороны России отказывается добровольно платить положенные законом надбавки к пенсии по утере кормильца вдовам и другим родственникам российских контрактников, погибших в Сирии. Судиться с военным ведомством приходится даже тем, чьи погибшие родные были посмертно награждены званием "Герой России" – например, вдове летчика Олега Пешкова, чей самолет был сбит 24 ноября 2015 года турецкими ВВС в районе сирийско-турецкой границы.
https://www.svoboda.org/a/29832652.html

Мужество пришлось отстаивать в суде
Вдова доказала боевой ветеранский статус погибшего в Сирии офицера
https://www.kommersant.ru/doc/3931751

Вас тут не воевало
Участники войны в Сирии массово отстаивают свой ветеранский статус в судах
https://versia.ru/uchastniki-vojny-v-si ... us-v-sudax

За что сибирские участники войны в Сирии судятся с Минобороны
Вдовы забайкальских военных смогли отсудить у Минобороны выплаты за ордена мужей, погибших в Сирии. В операции на Ближнем Востоке участвовали и другие жители Сибири, которые теперь вынуждены добиваться компенсаций в суде.
https://tayga.info/146775

Продолжать, или дальше сам?

[redkorsar]

№ 4101: Пойманый_маньяк, ок, давай для полноты картины по-другому. Идёт сбор средств больному ребёнку. Вообще незнакомому. Много собрали. Но вот не хватает миллиона! Ну всё! Выжали местные жители, что сумели, из себя уже. А завтра крайний срок. А у тебя этот миллион есть, ты квартиру как раз обменять собрался на побольше. Отдашь?

(Или это всё-таки обязанность государства - вылечить того ребёнка была?)

[bebe]

№ 4105: Пойманый_маньяк,

А вот, что пишут про причины отказов медиков от работы.

Тот факт, что медицинский персонал массово заболевает, говорит о двух вещах - либо люди не обеспечены средствами защиты, либо их квалификация не соответствует работе с инфекционными заболеваниями. Либо то и другое одновременно. Что и дает всплеск заболеваемости именно в этой группе.

Вопрос с квалификацией вполне очевиден - после массовых оптимизаций система здравоохранения в России перестала отвечать требованиям по работе в экстремальных условиях. Банально не хватает специалистов соответствующего профиля. Именно поэтому к работе привлекают врачей других специальностей, а теперь пошла волна мобилизации среди студентов вплоть до 4 курса. Понятно, что подготовка к работе сводится к заучиванию минимально необходимого набора методик, а вопросы безопасности проходят в режиме часовой лекции. Неудивительно, что заболеваемость среди медперсонала велика. Ну, и обеспечение средствами защиты, по всей видимости, тоже недостаточно - что становится вторым фактором риска.

Выделю в рамочку даже специально
------------------------------------------------------------------------------
Логично, что люди просто отказываются работать, трезво оценивая угрозу как своему здоровью, так и риск возможных врачебных ошибок. Немаловажно и материальное обеспечение. Нелепо полагать, что Родина щедро оценивает этот чудовищный труд. Скорее наоборот
---------------------------------------------------------------------------------------
- повсеместно приходят сообщения о том, что ни о каких надбавках речи не идет, людям не выплачивают даже положенное, а в Петербурге ввели новацию - теперь заболевшего медика оценивает комиссия на предмет его личной вины в том, что он заразился. Соответственно, от степени виновности, которую установит комиссия, зависит и выплата. При этом само лечебное учреждение прямо заинтересовано в том, чтобы спихнуть вину на медработника, в противном случае ответственность ложится на главврача и администрацию больницы. Ну кто же будет себе привозить неприятности, когда самое простое - обвинить врача. То, что он заболел и ему не будут выплачены положенные выплаты - да кого это волнует?

https://ex-press.by/rubrics/v-mire/2020 ... yandex.com

Вот такие игры с государством, а ты тут за совесть топишь))) Не там виновных ищите, олег307 правильно написал, не там!

[Убунтайкин]

И при задании этому работнику ехать в Чернобыль, скажем, расчитав личную выгоду, решить, что нехрен ему там делать, так как жизнь дороже?

По свидетельству председателя припятского горисполкома Владимира Павловича Волошко "Из 5,5 тысячи человек эксплуатационного персонала 4 тысячи исчезли в первый же день в неизвестном направлении"

[TheJudge]

№ 4105: Пойманый_маньяк, а как тебе такой кейс? Врач насрав на своё достоинство героически спасает город, но так как с СИЗ беда, привозит корону от пациента твоим родителям пенсионерам, в результате чего один умирает, второй остаётся инвалидом с лёгкими. Врач всё правильно сделал? Он же хотел помочь.

[redkorsar]

№ 4109: bebe, вот да. Плюсую.

Если бы члены семьи врача (да и медсестры, и санитарки!) были, скажем, достойно застрахованы (а не накормлены обещаниями) - хотя бы до окончания детьми института ежемесячная выплата каждому средней по региону зарплаты квалифицированного врача, родителям на иждивении пожизненно - ещё по половине зарплаты... в любом случае, безотносительно "сам виноват - не сам". Вот тогда бы да, можно было бы к совести взывать.
(А если оба родителя медики - то привлекать не более одного.)
Это ведь реально, разве нет?
Что мешает?

[Пойманый_маньяк]

Не понятно, что именно не давало работнику рассматривать свою деятельность как ресурс, при социализме?

И при задании этому работнику ехать в Чернобыль, скажем, расчитав личную выгоду, решить, что нехрен ему там делать, так как жизнь дороже?

Уверенность в том, что в случае чего государство тебя не кинет на произвол судьбы и твою семью тоже, сейчас такой уверенности нет.

А при чем тут ресурс / не ресурс то?
Работник это ресурс в любом случае.

По поводу уверенности, что "не кинет и не оставит на произвол судьбы" - уверенность не знаю в чем измеряется, но льготы им и сейчас есть, причем по словам ряда чернобыльцев неплохие.
Где быть уверенным, а где нет, и почему именно так, а не иначе?

[RDN]

https://youtu.be/eJPeMeN5tpA 

[Пойманый_маньяк]

№ 4105: Пойманый_маньяк,

"Гоняют героев по судам". Вдовы погибших в Сирии судятся за пенсии

Да знаю я про это.
Через суды.
Чернобыльцы зачастую тоже.

Но ты бы все-таки размеры помощи и всяких выплат с компенсациям сравнил, хотя-бы ради приличия.

Лично знаю инвалида-чернобыльца, который на компенсацию квартиру купил, уже во времена РФ, не считая пенсии и прочего. И по его словам сейчас с этим гораздо лучше.
И как тут судить?

[Ron1n]

№ 4114: RDN,
Этот "врач офтальмолог" примерно как Навальный.
Весь этот альянс врачей полная херня примерно как и ФБК Навального.
С этими гражданами нам точно не по пути.

[Пойманый_маньяк]

№ 4111: TheJudge,

Да и я тем-же ответить могу: твои родители заболевают, но так как врачей нет, они тихо умирают у тебя на руках. Так наверное гораздо блин лучше.

Требовать и использовать максимальную огласку - вариант вообще не рассматриваемый по определению?
Вот почти уверен, что народ бы им скинулся на любую защиту в разумных пределах. Но они так не сделали, они уволились. Поставив и коллег и больных в еще более тяжелое положение.

[TheJudge]

Так наверное гораздо блин лучше.

Так, разумеется, не лучше.

Требовать и использовать максимальную огласку - вариант вообще не рассматриваемый по определению?

Это выбор каждого. Разовое удовлетворение требований никак не исправляет саму систему. Сейчас тебе помогут, а потом нахер пошлют, уволят или зачморят.

Поставив и коллег и больных в еще более тяжелое положение.

Умение отступить тоже важный навык. Если ты профессионал и видишь, что руководство принуждает тебя делать херню, создав систему, которая потворствует херне, выбор не прост. Можно делать как сказали, убить людей в результате больше, чем мог бы спасти. И жить с этим. Можно выйти из игры, уволиться.

Ну и не забывай, что у нас капитализм, где общество не консолидируют, а атомизируют. Где, вроде бы, решает рыночек и вот это всё. Условия, вроде бы понятно. Люди теперь свободны и имеют право выбирать. Ты же не будешь заключать невыгодные для себя сделки из раза в раз? И тебя не заставляют. Тебе могут предложить залезть починить что нить в ядерном реакторе, но заставить не могут. С врачами, примерно тоже самое. Почему врачи должны работать, если их не устраивают условия труда? Пускай мотивируют, дают деньги, уговаривают, договариваются. В этом как бы рыночек при капитализме и состоит. Там же почти всегда врачи уходят не просто так, а потому что не смогли договориться с руководством. И давить тут на совесть тоже паскудство. Врач должен, а врачу не должны? Правительство и мы, граждане, видим что происходит с теми же врачами и медициной. Кому-то это было важно и интересно? Кто-то выходил на митинги за врачей кроме врачей? Всех всё устраивало, а теперь врачи должны?
Ну ты вот инженер, тоже должен? Полезешь чинить ядерный реактор за похвальную грамоту (посмертно)?

Умение отступать, это тоже важное умение. Бросаться с голой жопой на проблему и погибать, это конечно героизм и всё такое, но проблему может не решить, а последствия будут хуже, чем если бы ты отступил и перегруппировался. Сейчас нужны профессионалы, а не ура-герои. Текущий кризис, он вскрывает и обостряет проблемы, которые раньше не замечали или заметали под коврик. Вскрывает проблемы в медицине, в системе управления, организации. Из этого надо делать выводы, а не играть в любимые русские игры "кто виноват" и "он должен, он же кляп гиппопотаму давал!".

[RDN]

№ 4116: Ron1n, я понимаю, что это имя для тебя как красная тряпка для быка, но ты видео посмотри, прокомментируй, пожалуйста! Ведь ты знаешь ситуацию изнутри. Кто говорит правду, чиновники, когда у них всё хорошо, или врачи, когда у них не всё хорошо. Почему приходится стирать одноразовые СИЗы и допустимо ли это? Почему профсоюз- это херня?

[Пойманый_маньяк]

Это выбор каждого. Разовое удовлетворение требований никак не исправляет саму систему. Сейчас тебе помогут, а потом нахер пошлют, уволят или зачморят.

В реальной жизни без разовых удовлетворений разовых требований практически не бывает.
А с таким подходом у нас в стране почти все уволиться должны.

Ну ты вот инженер, тоже должен? Полезешь чинить ядерный реактор за похвальную грамоту (посмертно)?

Ты понимаешь к чему ведет такая логика?

Врач не пойдет лечить опасную болезнь, потому что это опасно.
Инженер не пойдет к урановым половинам, потому-что это опасно.
Оператор не полезет перекрывать горящую трубу, потому-что это опасно.
Пожарный не поедет на пожар, потому-что это опасно.
Полицейский не пойдет ловить преступника, потому-что это опасно.
...

А в результате врачам, инженерам, операторам, пожарным и вообще всем - станет очень-очень дерьмово жить.
И капитализм тут будет практически не при делах.

[Маха]

Кое-кто забыл, что в советское время общественные интересы преобладали над личными, а теперь интересы личности поставлены во главу угла, далеко оттеснив интересы общества.

Слова "честь", "совесть", "гражданский долг", "призвание" и т.д. - это всё из советского прошлого. При капитализме есть только платное оказание услуг. Можно оказывать услугу, а можно уволится, если нет желания\возможности оказывать услугу. Вот и всё. И нет никакой разницы между врачами, строителями, продавцами и дворниками, водителями и учителями. Товарно- денежные отношения. И никто никому ничего не должен. Свобода и демократия. Демократия и свобода. За эти достижения Горбачёвым даже коронавирус брезгует.

А пытаться натянуть сову на глобус, живя здесь и сейчас, но требуя отдачи как при социализме- глупо.

[TheJudge]

№ 4117: Пойманый_маньяк, вон тебе врачи-герои в сводке новой.

https://vk.com/feed?w=wall-35911547_230226

Поехала сделать людям укольчики, откликнулась. Теперь она сама ковидла и выбывает из рабочего процесса.
Чем больше героев, тем меньше героев.

[TheJudge]

В реальной жизни без разовых удовлетворений разовых требований практически не бывает.

Да, не бывает. Но ты полагаешь, что удовлетворение требований через огласку и вот это всё, это именно так, как должна работать медицина сейчас?

Ты понимаешь к чему ведет такая логика?

Врач не пойдет лечить опасную болезнь, потому что это опасно.
Инженер не пойдет к урановым половинам, потому-что это опасно.
Оператор не полезет перекрывать горящую трубу, потому-что это опасно.
Пожарный не поедет на пожар, потому-что это опасно.
Полицейский не пойдет ловить преступника, потому-что это опасно.
...

А в результате врачам, инженерам, операторам, пожарным и вообще всем - станет очень-очень дерьмово жить.
И капитализм тут будет практически не при делах.

Ты всё правильно говоришь. Именно поэтому нужна система, которая будет работать так, чтобы люди могли выполнять свои обязанности без опасности или с минимальными рисками. И уж в случае чего должна быть система социальных гарантий. А сейчас нет ни того, ни другого. Ты с голой жопой будешь ситуацию исправлять, погибнешь, твоей жене в декрете дадут похвальную грамоту, а как она там потом с детьми будет выезжать, это её трудности. Её никто не просил рожать, угу.

Вот поэтому надо бороться не со следствиями, а с причинами такой херни, выстраивать систему, которая будет нормально работать, беречь и ценить людей, а не затыкать трупами проёбы. Чтобы ржавые толики не вещали про не вписавшихся в рынок. Ты же видишь, что экономика сейчас сыпется как карточный домик, у всех. И работает на трупах. Зачем мы такое построили?

[neantichrist]

[/quote]

№ 4116: Ron1n, я понимаю, что это имя для тебя как красная тряпка для быка, но ты видео посмотри, прокомментируй, пожалуйста! Ведь ты знаешь ситуацию изнутри. Кто говорит правду, чиновники, когда у них всё хорошо, или врачи, когда у них не всё хорошо. Почему приходится стирать одноразовые СИЗы и допустимо ли это? Почему профсоюз- это херня?

Зря вы на него наезжаете. Пребывание в профессии ( и соответствнно - зарабатывание денег этой профессией) ... ээээ ммм ну в общем - накладывает некоторые обязяательства. В том числе и типа омерты.
В Приморье несколько раз бастовали врачи.
В конце 90-х в г.Владивосток Скорая Помощь не получала з/п ( отделаывались копейками, типа вот аванс на 5 дней прожить..). Эта ситуевина длилась 4 (ЧЕТЫРЕ) месяца.
Забастовали.
Внизапно обнаружилось, что есть федерация профсоюзов Приморья, профсоюз какой то прикормленный медиков из этой федерации ...И, главное, скоропомощники ЗАБИЛИ на омерту и стали говорить и даже требовать.
Всё нашлось и дали.

В десятые ( при губере Миклушевском-масквиче) в Ольгинском районе не платили медикам 6 (ШЕСТЬ) месяцев.
Также все повторилось, как со скорой помощью во Владике.

Вывод.
Если с Ron1n сотоварищи обращаться как сейчас - они будут терпеть. И это видно из его комментов - терпят.
Это не их вина.
Но у всех есть предел терпения.
В Приморье он уже установлен - для городских медиков - 4 месяца унижений, для сельских (огороды, то сё..) - могут продержаться полгода.
Какой предел для Ron1n сотоварищи?
Да кто ж его знает, он и сам не ответит, наверное. Типа, пусть только попробуют, а мы посмотрим...

Чтоб 2 раза не вставать.
Некоторые, типа форумчанин васильев, вспоминают про какую то совесть и пр ДЕКЛАРАТИВНЫЕ ЦЕННОСТИ.
Т.е., ценности, которые являются ценностями только в реальной экстремальной ситуации. Которые могут использоваться только один раз - например :
друг всегда уступить готов
место в шлюпке и круг

Пидеть про "готов" и "должны"+ совесть - можно годами в разных вариациях.
Как васильев Партия КПСС начиная с 70-х примерно пидела на всех своих конф., пленумах и съездах что они и такие и сякие и они... .
Но уступит ли ваш друг вам место в шлюпке - выяснится только в момент катастрофы.
Катастрофа, как вы понимаете, может и не произойти. Но бонусы за обещание уступить место в шлюпке, ваш друг имеет.
Может и произвойти, и друг уступит место вам, как обещал.
А может и не уступит. Как 20 млн членов КПСС в конце 80-х/начале 90-х внизапно перестали быть Умом, Честью и Совестью.
Так что - только в момент катастрофы можно узнать настоящую цену ДЕКЛАРАТИВНОЙ ЦЕННОСТИ, о которой годами дула в уши власть, - типа, оне берегут жизни россиян...

[Пойманый_маньяк]

Кое-кто забыл, что в советское время общественные интересы преобладали над личными, а теперь интересы личности поставлены во главу угла, далеко оттеснив интересы общества.

Ну так и перемрем или деградируем в этой прекрасной разобщенности, общество не просто так консолидировалось еще будучи животными. То-то наконец хорошо станет...

Зато можно будет сказать - у проклятый капитализм все поломал, не дал нам о соседе позаботиться!
Это здорово поможет.

№ 4122: TheJudge,

Что-то твое сообщение как-то слабо коррелирует с моим, IMHO.

народ бы им скинулся

пропущено вообще.

Медработника на даче зачем-то приравнял к врачу во время работы. Если меня дома током убъет во время домашних дел, то на работе все могут уволиться из-за отсутствия изолирующих штанг, которые могут потребоваться раз в 10 лет?

[Пойманый_маньяк]

Да, не бывает. Но ты полагаешь, что удовлетворение требований через огласку и вот это всё, это именно так, как должна работать медицина сейчас?

Мне начхать на шашечки.
Мне ехать.

Именно поэтому нужна система, которая будет работать так, чтобы люди могли выполнять свои обязанности без опасности или с минимальными рисками.

Риск и так постоянно снижается, на протяжении сотен тысяч лет.

Просто представь себе поход на медведя с рогатиной в мире без медицины, для сравнения рисков...
Максимальный риск сейчас гораздо ниже минимального риска тогда.

Минимизируют этот риск - появится новый. Еще меньший, но он будет. Это бесконечный процесс.

Вот поэтому надо бороться не со следствиями, а с причинами такой херни

Нет. Потому-что пока ты будешь бороться с причинами - мы передохнем.

[TheJudge]

Зато можно будет сказать - у проклятый капитализм все поломал, не дал нам о соседе позаботиться!
Это здорово поможет.

Это не поможет. Но общество должно понимать, что оно делает и чем это череповато. Капитализм подразумевает определённые правила игры, которые придумывают и устанавливают люди. Поведение в рамках правил выгодно и приветствуется. Исключения и изгои будут всегда. Но они не изменят систему. Их героизм пройдёт попусту, понимаешь, нет? Т.е. вместо живого профессионала общество получит или уволившегося профессионала или труп героя. Оба варианта плохи, но таковы правила.

Поэтому о соседях заботиться конечно можно. И врачи должны помогать пациентам. Но ты не забывай, что мы говорим о людях. Работа, это только одна из социальных ролей человека. На работе у врача долг перед пациентами. А дома у него долг перед семьёй. И почему, спрашивается, врачи должны радостно впахивать за похвальные грамоты ставя долг рабочий выше долга семейного. Если, вдруг, врач умрёт, его долг перед его семьёй исполнять никто не будет, плечо не подставят и даже не вспомнят. Так, к сожалению, устроено современное общество. И уж если ты хочешь чего то менять, то работать надо над причинами, а не следствием. Придай огласку уже, может люди прозреют и построят что то более жизнеспособное, чем капитализм, где правилами игры поощряется подставлять подножки, а не плечо.

пропущено вообще.

Ну а чего тут комментировать? Перевалить проёбы не только на врачей, но и на граждан, это всегда отличная идея. Тебе в депутаты надо.

Медработника на даче зачем-то приравнял к врачу во время работы.

Я не приравнял. Это демонстрация того, чем заканчивается ура-героизм без оглядки на безопасность и профессионализм. Вот если бы врач знала, что оковидится, какой ей надо было делать выбор? Отказать в помощи больным сейчас, не делая уколы или отказывать в помощи больным потом, когда оковидится и сядет на карантин? Видишь? Тут нет хороших вариантов.

Мне ехать.

Таким макаром можно заехать только глубже в задницу, откуда будет сложнее выбираться. Перед тем как ехать, неплохо бы проложить маршрут и понимать, куда ты едешь.

Минимизируют этот риск - появится новый. Еще меньший, но он будет. Это бесконечный процесс.

Я понимаю, что свести риски в ноль нельзя. Поэтому и должна быть развита система социальных гарантий. А её нет и вроде как даже не нужна. Зачем капиталу нести лишнее бремя?

Потому-что пока ты будешь бороться с причинами - мы передохнем.

Мы передохнем, если все усилия будут уходить в гудок.

Охотник шел по лесу, когда увидел дровосека. Тот пытался срубить большое дерево. По лицу дровосека струился пот, он тяжело дышал, но продолжал упорно наносить удары.

Охотник подошел поближе, чтобы понять, почему работа движется с таким трудом. Он увидел, что дровосек наносит сильные удары, но его топор не может справиться с деревом.

— Прости, что вмешиваюсь, — начал охотник. – Кажется, твой топор совсем затупился. Может, лучше остановиться и заточить его?

Не прекращая наносить удары, дровосек ответил:
— У меня нет на это время! Мне нужно срубить еще 10 деревьев!

[Убунтайкин]

Думаю, что проблема усугубляется ещё нашим нездоровым обществом. И даже не в капитализме дело. Хотя общий посыл, пожалуй, верен. У нас считается, что врач безусловно обязан оказать помощь, но если самому врачу понадобится помощь, то разве кто-то будет ему помогать - ведь не обязаны (мы же налоги платим)! Безобразиями в медицине возмущаются, когда они касаются лично их, но кто возмутился теми условиями, в которых врачи работают (это при том, что в наших же интересах сделать, чтобы эти условия были лучше)? Или несправедливыми уголовными делами? Впрочем, ничего удивительного. Некоторым плевать и на собственных детей. Но и врачи ведь не с луны прилетели, а тоже выросли в нашем же обществе. И у них однажды может возникнуть вопрос: а почему это я должен отдавать жизнь за вас, если вы, в свою очередь, за меня свою жизнь отдавать не станете?

[TheJudge]

а почему это я должен отдавать жизнь за вас, если вы, в свою очередь, за меня свою жизнь отдавать не станете?

Могут бонусом ещё по судам затаскать.

[Радиоспециалист]

МОСКВА, 8 мая - РИА Новости.

Работодатели с 12 мая будут обязаны измерять температуру сотрудников не реже чем каждые 4 часа

https://ria.ru/20200508/1571164981.html ... .ru%2Fnews

[Пойманый_маньяк]

Это не поможет.

- Во-первых не было пороха...
- Достаточно.
(с)

Перевалить проёбы не только на врачей

Не перевалить проебы, а решить текущую проблему! Причем в минимально сжатые сроки.

Хочешь решать ее революцией?
Ну озвучь что-ли сроки решения и вероятность благоприятного исхода.
Год? Десять? Двадцать? Пятьдесят?
Через сколько времени врачи наконец получат средства индивидуальной защиты?
И с какой вероятностью это будет именно социалистическая революция, а не банальный переворот со сменой группы олигархов N1 на группу олигархов N2?

Ты при проблемах со здоровьем у 90 летнего соседа соседа, и просьбе врачей скорой его спустить - тоже сядешь и начнешь размышлять о проблемах строя и смене оного, вместо того, чтобы схватить носилки и помочь?

Ну я хрен знает. Мы с другим соседом просто схватили носилки и поперли. А надо было наверное о развале медицины подумать, о капитализме, о личной спине, которая меня возможно инвалидом когда нибудь сделает,, еще о чем-нибудь невьебенно важном. Лохи, что с нас взять. Зато сосед жив...

[RDN]

зарабатывание денег этой профессией

Кстати, в видео есть момент, где журналистка рассказывает, что хотела взять интервью у Мясникова, а он переадресовал на помощника, а тот сказал, что 30 минут интервью будет стоить 88000 рублей