Тарифы ЖКХ (Вопрос)

[Glance]

Ситуация оказалась довольна проста. Одного выбранного, уполномочили доверенностью на подписание договора с УК, директор, которой на последнем собрании в апреле (устно) обещал снизить тариф до установленного администрацией города, если дом останется под их управлением, большинство с этим согласилось, и соответственно договор подписывается. Но, подписывается одним человеком, который сейчас утверждает, что собственники были согласны на все предлагаемые тарифы УК. Т.е. обещанное устно, опустили и забыли. Но, УК понимает, что они не правы, т.к. оказывается в доме есть собственники, которые самостоятельно перепечатывают квитанцию по тарифу 26,9 и оплачивают, в следующей платежке ни долгов, ни пени! Из-за этой же ситуации соседний 37 дом и перешел на собственное управление. Сначала они судились с Евросталью, писали в прокуратуру, есть постановление - не законно, НО и после этого Ничего не изменилось, тарифы не изменили и не пересчитали. Бросили и перешли в собственное управление.

[Финик]

30: katyushka84:
я вам это и говорил...

[Glance]

может здесь кто посоветует управляющую компанию?

[Финик]

вам же предложили уже ЦЖКХ. и обосновали.

[33rusik]

30: katyushka84 пишет:
> оказывается в доме есть
> собственники, которые самостоятельно перепечатывают квитанцию по тарифу 26,9 и оплачивают, в следующей платежке
> ни долгов, ни пени!
Интересно как это, ведь в базе у УК есть все суммы которые должны заплатить жильцы, и если на счет жильца поступает меньшая сумма, они эту сумму плюсуют к следующей квитанции и т.д,ь с пенями и все остальное......

[Glance]

34: 33rusik:
нет, пени и долги должны идти отдельной строкой и её нет

[Glance]

и еще один интересный момент - ни у одной из квартир в квитанции нет лицевого номера

[ИТС]

33: Финик пишет:
> вам же предложили уже ЦЖКХ. и обосновали.

С вопросом, по поводу разницы в расчетных платежках за коммунальные услуги в графах за общедомовые нужды в одном доме, в одинаковых квартирах, обратилась к начальнику ЦЖКХ , Елене Александровне, и как же она меня удивлена тем, что её это не интересует, она не заинтересованное лицо,
типа ей наплевать обращайтесь в билинговую компанию. В билинговой говорят , что им ЦЖКХ дает коды.
Вот так гладко в ЦЖКХ получается , думать есть о чем...

[AMILCH]

29: Радиоспециалист пишет:
> Посмотрел в свой листок квартплаты. 2000 с лишним не нашёл "за это"
> Поясните , пожалуйста, о чём речь ?

У всех по разному получается, конечно, но при тарифе за содержание и ремонт жилья порядка 29 рублей за кв.м средняя по нынешним меркам квартира (метров 70-80) как раз и "потянет" на 2 с лишним тысячи в месяц.

[Радиоспециалист]

38: AMILCH пишет:
> 29: Радиоспециалист пишет:
>> Посмотрел в свой листок квартплаты. 2000 с лишним не нашёл "за это"
>> Поясните , пожалуйста, о чём речь ?
>
> У всех по разному получается, конечно, но при тарифе за содержание и ремонт жилья порядка 29 рублей за кв.м средняя
> по нынешним меркам квартира (метров 70-80) как раз и "потянет" на 2 с лишним тысячи в месяц.
=======================================================================
Ну, может быть. У меня за содержание и ремонт 42,5 м кв ЦЖКХ берёт 805 руб. ...

[33rusik]

35: katyushka84 пишет:
> 34: 33rusik:
> нет, пени и долги должны идти отдельной строкой и её нет
странно, у нас наоборот УК - КХК ФДЖ..... ну до ладно, но разница все равно где-то должна высветиться? разве нет? вот например у нас в КХК ФДЖ если к примеру ты должен 4000 по квитанции, а заплатил 3500 то 500 р потом в следующую квитанцию включат.... ведь если владелец распечататет квитанцию с новыми ценами это все равно что я внес ту сумму что захотел...

[Glance]

40: 33rusik:
вы правы, но оставшаяся сумма не появляется в следующей квитанции, специально сегодня спрашивала. вот такой парадокс

[Мартин]

27: AMILCH пишет:
> 26: Мартин пишет:
>> Все верно. Жильцам выгодно, а вот ЦЖКХ - не очень.
>
> ЦЖКХ за эти деньги просто ничего не делает - поэтому ему очень выгодно за так получать деньги.

Да, вроде, все при своих.

Вы не платите. Они не делают.

> Лестницы вообще не
> убираются, пока терпение не лопнет, не позвонишь по 93333 и не поругаешься, а уже прописанными в тарифе мытьем окон,
> обметанием потолков и стен и т.п. просто никто и никогда не занимался.

Ясно, понятно.

> Текущий ремонт подъездов раз в 5 лет нам тоже
> только снится.

Что такое в вашем понимании - "текущий ремонт подъездов"?

> Старая проводка, которую было обещано еще 5 лет назад всю заменить, так и свисает лапшой по стенам.

Это работы капитального характера. УК не имеет права их делать.

> Всё, что делается - перегоревшие лампочки по звонку меняются да во время начала/конца отопительного сезона сантехники
> заходят - и это всё. И за это великолепие ежемесячно по 2 с лишним тысячи с квартиры берется, т.е. только с нашего
> дома, например, под 100 тыр выходит. Очень невыгодное предприятие!

Не сто тысяч, а стопитсот. Не путай!

[AMILCH]

42: Мартин пишет:
> Вы не платите. Они не делают.

Мы-то как раз платим. А вот они не делают.

> Что такое в вашем понимании - "текущий ремонт подъездов"?

Косметический ремонт - штукатурка-покраска - записанный в договоре на обслуживание.

> Это работы капитального характера. УК не имеет права их делать.

ну, остается молиться (кому вот только?), чтобы не загорелось - в квартирах-то нагрузка электрическая ого-го какая...

> Не сто тысяч, а стопитсот. Не путай!

Вечер удался?..

[SergeB]

43: AMILCH пишет:
> 42: Мартин пишет:

>> Не сто тысяч, а стопитсот. Не путай!
>
> Вечер удался?..

Просто работа такая

[Slavka]

37: ИТС пишет:
> С вопросом, по поводу разницы в расчетных платежках за коммунальные услуги в графах за общедомовые нужды в одном
> доме, в одинаковых квартирах, обратилась к начальнику ЦЖКХ , Елене Александровне, и как же она меня удивлена тем,
> что её это не интересует, она не заинтересованное лицо,

На сколько мне известно начальником, а вернее директором ЦЖКХ является не Елена Александровна, а совсем другое лицо, да к тому же ещё и мужского пола.

[Мартин]

43: AMILCH пишет:
> 42: Мартин пишет:
>> Вы не платите. Они не делают.
>
> Мы-то как раз платим. А вот они не делают.

Да? А откуда долг в сто лямов тогда?

>
>> Что такое в вашем понимании - "текущий ремонт подъездов"?
>
> Косметический ремонт - штукатурка-покраска - записанный в договоре на обслуживание.

Штукатурка-покраска чего? Всего подъезда или обвалившихся участков?

>
>> Это работы капитального характера. УК не имеет права их делать.
>
> ну, остается молиться (кому вот только?), чтобы не загорелось - в квартирах-то нагрузка электрическая ого-го какая.

Чем мракобесничать, лучше вам все таки принять решение о замене этой самой проводки.

> ..
>
>> Не сто тысяч, а стопитсот. Не путай!
>
> Вечер удался?..

Ты мне скажи - удался у тебя вечер или нет.

[Радиоспециалист]

45: Slavka пишет:

> На сколько мне известно начальником
====================================
Велик и могуч наш язык !

[ИТС]

45: Slavka пишет:

> На сколько мне известно начальником, а вернее директором ЦЖКХ является не Елена Александровна, а совсем другое
> лицо, да к тому же ещё и мужского пола.

Если б я хотела позвонить директору, то так бы и написала.
Я нашла телефон центра ЖКХ, без особых заморочек, озвучила свой вопрос, а мне на другом конце назвали данное лицо, назвав его "наш начальник", она должна разобраться.
Я так и написала - "начальник" .
В следующий раз буду сразу к директору звонить и задавать свои вопросы ,
наверное, только он посвящен во все тайны ЦЖКХ

[AMILCH]

46: Мартин пишет:
>>> Вы не платите. Они не делают.
>> Мы-то как раз платим. А вот они не делают.
>
> Да? А откуда долг в сто лямов тогда?

Это вы, стало быть. не платите
>>
>> Косметический ремонт - штукатурка-покраска - записанный в договоре на обслуживание.
>
> Штукатурка-покраска чего? Всего подъезда или обвалившихся участков?

У вас что ли никогда не было косметического ремонта в подъезде? в новостройке с рождения живете?..

>> ну, остается молиться (кому вот только?), чтобы не загорелось - в квартирах-то нагрузка электрическая ого-го какая.
>
> Чем мракобесничать, лучше вам все таки принять решение о замене этой самой проводки.

Где это ты углядел мракобесие?... и кому это - НАМ? Замену проводки планировалось делать единообразно и одновременно во всех домах. В некоторых домах сделали. На нас денег не хватило. (Хотя квартплата у всех одинаковая). Получается, что вполне можно производить замену проводки и в рамках средств на текущий ремонт. Крыши же чинились именно из этих средств.
Кстати, в Законе о приватизации, который никто не отменял, было предписано жилье приватизировать только после капремонта - ну либо провести его в кратчайшие сроки. Уже 20 с лишним лет закону... А дома построены 60 с лишним лет назад, т.е. уже два капремонта должны были случиться, один из которых при советской власти еще. Но про это почему-то не принято вспоминать.

> Ты мне скажи - удался у тебя вечер или нет.

Безусловно

[Мартин]

49: AMILCH пишет:

> Это вы, стало быть. не платите

Я плачу. Ты платишь.

Откуда долг в сто миллионов?

> У вас что ли никогда не было косметического ремонта в подъезде? в новостройке с рождения живете?..

Еще раз повторяю. Что в вашем понимании является косметическим ремонтом?

Не пора бы уже подумать, что я не просто так этот вопрос задаю?

> Где это ты углядел мракобесие?... и кому это - НАМ?

Вот в этой цитате: "ну, остается молиться (кому вот только?)".

> Замену проводки планировалось делать единообразно и одновременно
> во всех домах. В некоторых домах сделали. На нас денег не хватило. (Хотя квартплата у всех одинаковая). Получается,
> что вполне можно производить замену проводки и в рамках средств на текущий ремонт. Крыши же чинились именно из
> этих средств.

Имело место кризисная ситуация. И на средства собственников была отремонтирована лишь одна пятая часть из всех крыш, попавших в программы ремонта.

За подробностями в этот материал: http://www.sarov.info/index.php?ch=zhkh ... 12&month=4

> Кстати, в Законе о приватизации, который никто не отменял, было предписано жилье приватизировать только после
> капремонта - ну либо провести его в кратчайшие сроки. Уже 20 с лишним лет закону... А дома построены 60 с лишним лет
> назад, т.е. уже два капремонта должны были случиться, один из которых при советской власти еще. Но про это почему-
> то не принято вспоминать.

Почему вы еще не подали в суд на государство?

>
>> Ты мне скажи - удался у тебя вечер или нет.
>
> Безусловно

И слава богу.

[Финик]

вы мне тогда объясните ...т.е выигравшими получились те ,кто не платил...?
представим суд :
-почему не платим за ремонт крыши?
-так её никто и не ремонтировал

[Alarm]

38: AMILCH пишет:
> 29: Радиоспециалист пишет:
>> Посмотрел в свой листок квартплаты. 2000 с лишним не нашёл "за это"
>> Поясните , пожалуйста, о чём речь ?
>
> У всех по разному получается, конечно, но при тарифе за содержание и ремонт жилья порядка 29 рублей за кв.м средняя
> по нынешним меркам квартира (метров 70-80) как раз и "потянет" на 2 с лишним тысячи в месяц.
... В этом случае, если кому тяжело содержать квадратные метры пусть съезжают на меньшую площадь
Скоро всю жизнь будем копить на четыре кирпича, как в сказке про Чиполлино

[AMILCH]

50: Мартин пишет:
> Я плачу. Ты платишь.
> Откуда долг в сто миллионов?

Разве это моя/твоя проблема? Сидят юристы - пусть разбираются, отсуживают.

> Еще раз повторяю. Что в вашем понимании является косметическим ремонтом?
> Не пора бы уже подумать, что я не просто так этот вопрос задаю?

Отвечать вопросом на вопрос - это cool, безусловно. Обновление внешних покрытий стен и потолка - так устроит?
>
>> Где это ты углядел мракобесие?... и кому это - НАМ?
> Вот в этой цитате: "ну, остается молиться (кому вот только?)"

Это не мракобесие - это шутка А мракобесие, согласно словарю - это крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке. Как видишь - ничего похожего и нечего слова звучные без надобности вставлять

> Имело место кризисная ситуация. И на средства собственников была отремонтирована лишь одна пятая часть из всех
> крыш, попавших в программы ремонта.

Да хоть одна сотая - если нужно, то в принципе это возможно.
>
> Почему вы еще не подали в суд на государство?

Вот выйду на пенсию - непременно займусь Попадалось в прессе, что прецеденты были, и кому-то удалось выиграть - ты случайно не в курсе?

[Slavka]

47: Радиоспециалист пишет:
> 45: Slavka пишет:
>
>> На сколько мне известно начальником
> ====================================
> Велик и могуч наш язык !

Чегой-то туплю я, видимо время позднее, никак не догоняю, что именно тебя так повеселило

[Мартин]

53: AMILCH пишет:

>> Откуда долг в сто миллионов?
>
> Разве это моя/твоя проблема? Сидят юристы - пусть разбираются, отсуживают.

Ну тогда чего ты переживаешь, что ничего не делают? Видишь - делают. Сидят, разбираются, отсуживают.

> Отвечать вопросом на вопрос - это cool, безусловно.

Ага. Вот тебе цитата из твоего же сообщения:

Мартин: Штукатурка-покраска чего? Всего подъезда или обвалившихся участков?

AMILCH: У вас что ли никогда не было косметического ремонта в подъезде? в новостройке с рождения живете?..

Вопросом на вопрос, говоришь.

> Обновление внешних покрытий стен и потолка - так устроит?

Я выше специально задавал уточняющий вопрос "Штукатурка-покраска чего? Всего подъезда или обвалившихся участков?".

Но ты его упорно игнорируешь, отвечая вопросом на вопрос.

> Это не мракобесие - это шутка А мракобесие, согласно словарю - это крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению,
> науке. Как видишь - ничего похожего и нечего слова звучные без надобности вставлять

Абсолютно наша ситуация. Вместо того, что бы пытаться разобраться (сиречь просвещаться путем чтения документов и статей) - шутить про молитвы.

> Да хоть одна сотая - если нужно, то в принципе это возможно.

И статью ЖК приведешь?

>>
>> Почему вы еще не подали в суд на государство?
>
> Вот выйду на пенсию - непременно займусь Попадалось в прессе, что прецеденты были, и кому-то удалось выиграть
> - ты случайно не в курсе?

Нет. Поэтому и спрашиваю.

[Радиоспециалист]

54: Slavka пишет:
> 47: Радиоспециалист пишет:

>>> На сколько мне известно начальником
---------------------------------------------
> Чегой-то туплю я, видимо время позднее, никак не догоняю, что именно тебя так повеселило
=====================================
"Проезжая мимо станции у меня слетела шляпа"@

Насколько мне известно, начальником

[AMILCH]

55: Мартин пишет:
> Ну тогда чего ты переживаешь, что ничего не делают? Видишь - делают. Сидят, разбираются, отсуживают.

Так именно, что должны делать - но не делают. Не убираются. Не ремонтируют. Не отсуживают. Вот приведи хоть один пример дела за долги по ЖКХ в прошлом году, например? должников полно, а долги никто не взыскивает.

> Я выше специально задавал уточняющий вопрос "Штукатурка-покраска чего? Всего подъезда или обвалившихся участков?".
> Но ты его упорно игнорируешь, отвечая вопросом на вопрос.

А как можно покрасить частично? в пятнышко что ли? Всегда штукатурят обвалившееся, а потом всё красят. По-моему так (С)
Впрочем, их штукатурка снова обваливается через год-другой - ибо стену не готовят как положено.
А для чего был вопрос, можно узнать?
>
>> Это не мракобесие - это шутка А мракобесие, согласно словарю - это крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению,
>> науке. Как видишь - ничего похожего и нечего слова звучные без надобности вставлять
>
> Абсолютно наша ситуация. Вместо того, что бы пытаться разобраться (сиречь просвещаться путем чтения документов
> и статей) - шутить про молитвы.

Шутить точно лучше, чем рыдать. А документы мы читаем, не переживай. И пишем без грубых ошибок в русском языке

>> Да хоть одна сотая - если нужно, то в принципе это возможно.
> И статью ЖК приведешь?

А ты что, прокурор? делают по факту, никого за это не наказывают - я об этом.

>> Попадалось в прессе, что прецеденты были, и кому-то удалось выиграть - ты случайно не в курсе?
>
> Нет. Поэтому и спрашиваю.

Ну, ближе к пенсии озабочусь и найду материалы.

[Мартин]

57: AMILCH пишет:

> Так именно, что должны делать - но не делают. Не убираются. Не ремонтируют. Не отсуживают. Вот приведи хоть один пример
> дела за долги по ЖКХ в прошлом году, например? должников полно, а долги никто не взыскивает.

Я приведу мой любимый пример.

Человек уехал в Мск. Тут квартиру оставил, но не сдавал и, заодно уж, не платил. Через пару лет ЦЖКХ решил отсудить долг.

Отсуживал год. С той стороны юристы бились, ЖКХшный юрист бился - в итоге выиграл! (Не надо объяснять, надеюсь, про инфляцию и прочее).

Прекрасно. Взяли в ЦЖКХ исполнительный лист и пошли к должнику. А он, напоминаю, в МСК. Как за квартиру не платил, так и отсуженное не спешит переводить.

Так прошло три года. Заплатил гражданин только тогда, когда в загранку собрался, а его не пустили из-за долгов. Опять напоминаю про инфляцию.

Ну и вопрос, конечно, заданный тобой - он не правильный. Ты исходишь из странного представления, что раз ты ничего не видишь, значит ничего и не происходит.

Не поленись, дойди до Расима Назимовича и спроси - сколько дел у него сейчас в суде.

> А как можно покрасить частично? в пятнышко что ли? Всегда штукатурят обвалившееся, а потом всё красят. По-моему
> так (С)
> Впрочем, их штукатурка снова обваливается через год-другой - ибо стену не готовят как положено.

Уф. И трех сообщений не понадобилось, что бы получить подобие ответа.

Так вот, я тебя сейчас очень удивлю. Именно это и называется текущим ремонтом. Обвалился кусок краски - покрасили и не обязательно в цвет. Трещина пошла - подмазали.

А если ты хочешь, что бы подъезд целиком с полной подготовкой сделали то, внимание, это работы капитального характера.

> А для чего был вопрос, можно узнать?

Для того что-бы понять, на сколько ты хорошо разбираешься в терминах, которые мы тут обсуждаем. Выяснилось - что не очень.

> Шутить точно лучше, чем рыдать.

Вот. Это классический пример дискретного мышления, свойственного подросткам.

> А документы мы читаем, не переживай. И пишем без грубых ошибок в русском языке

Традиционно на форме так - когда у человека заканчиваются аргументы в споре, он докапывается до орфографии.

Ты там про шутки? Ну давай пошучу - это нищеброды парятся по поводу грамотности. Самостоятельные пацаны нанимают корректоров. У меня корректор есть.

Естественно я не буду его дергать для того, что бы он тут мой бисер, рассыпаемый по форму, корректировал.

А, ну и да. Выражение "без грубых ошибок в русском языке" мне кажется не совсем корректным с точки зрения русского языка. Пусто меня грамотные камрады поправят, если что.

> А ты что, прокурор? делают по факту, никого за это не наказывают - я об этом.

Т.е. твое утверждение про "читаем документы" является ложным. Понятно.

> Ну, ближе к пенсии озабочусь и найду материалы.

Яснопонятно.

[AMILCH]

58: Мартин пишет:
> Ну и вопрос, конечно, заданный тобой - он не правильный. Ты исходишь из странного представления, что раз ты ничего
> не видишь, значит ничего и не происходит.

Я сугубый материалист, и нечего меня обвинять в солипсизме . Я поэтому тебя как эксперта и помощника депутата и спрашиваю, сколько дел заведено, полагая, что уж ты-то должен быть в курсе
Ты одно вспомнил. Несвежее. Негусто

> Не поленись, дойди до Расима Назимовича и спроси - сколько дел у него сейчас в суде.

Боюсь, он мне не расскажет Если даже вы, пресса, ничего не знаете и не стращаете должников прецедентами...

> Так вот, я тебя сейчас очень удивлю. Именно это и называется текущим ремонтом. Обвалился кусок краски - покрасили
> и не обязательно в цвет. Трещина пошла - подмазали.
> А если ты хочешь, что бы подъезд целиком с полной подготовкой сделали то, внимание, это работы капитального характера.

Возможно, в какой-то брошюрке все так и написано. Но в реальности текущий ремонт сделан в подъездах, где живут мои родители и знакомые, и всё там заштукатурено и нормально выкрашено в один тон. Безо всяких расходов в графе "капитальный ремонт".

> Для того что-бы понять, на сколько ты хорошо разбираешься в терминах, которые мы тут обсуждаем. Выяснилось - что
> не очень.

Твои термины, видимо,и в ЦЖКХ не знают, раз на практике все обстоит совершенно иначе

>> А документы мы читаем, не переживай. И пишем без грубых ошибок в русском языке
>
> Традиционно на форме так - когда у человека заканчиваются аргументы в споре, он докапывается до орфографии.

Ничего подобного. Просто чтобы иметь моральное право поучать других, надо самому быть точно на голову выше по всем статьям.
Впрочем, тебе многие подобные замечания делают, а ты не внемлешь.
Аргументы в споре у меня не закончились, ибо, собственно, мы ни о чем и не спорили.

> У меня корректор есть.
> Естественно я не буду его дергать для того, что бы он тут мой бисер, рассыпаемый по форму, корректировал.

Совершенно бесплатная консультация: "чтобы" в качестве союза пишется слитно. Который раз уже...
Привет корректору! А, если не секрет, ты ему из своего кармана платишь?

> А, ну и да. Выражение "без грубых ошибок в русском языке" мне кажется не совсем корректным с точки зрения русского
> языка. Пусто меня грамотные камрады поправят, если что.

Хорошо, "ошибки в правописании" Вас устроит, сударь?.. Но и так, как я написала, вполне литературно употребимый вариант
>
> Т.е. твое утверждение про "читаем документы" является ложным. Понятно.

Логикой и не пахнет. Мы документы читаем. Но на практике ремонтом занимаемся совсем не мы, не так ли?
Так что если хочешь кого-то ущучить за нецелевое использование средств - так это туда. К практикам в ЦЖКХ.