Фонд капитального ремонта. Вопросы

[BadBlock]

270: lisenish:

Предлагаешь-то что?

[lisenish]

271: BadBlock пишет:
> 270: lisenish:
>
> Предлагаешь-то что?

просто не платить и всё.
во-первых: до 5 лет гарантия застройщика
во-вторых: капремонт это через 20 лет мин - все ООО, счета, законы отомрут.
в-третьих: коли у нас чс, то есть собственники жилья - случилась катавасия: собрались,скинулись - наняли отремонтировали.

все остальное - побор денег.

[BadBlock]

272: lisenish:
> в-третьих: коли у нас чс, то есть собственники жилья - случилась катавасия: собрались,скинулись - наняли отремонтировали.

Типа, крышу прорвало, последние этажи воют - "собираем бабло", а нижние этажи - "идите в жопу, сами собирайте!"

[lisenish]

273: BadBlock пишет:
> 272: lisenish:
>> в-третьих: коли у нас чс, то есть собственники жилья - случилась катавасия: собрались,скинулись - наняли отремонтировали.
>
> Типа, крышу прорвало, последние этажи воют - "собираем бабло", а нижние этажи - "идите в жопу, сами собирайте!"

"хороший дождь 9 этажей проливает"

пс: с такой формулировкой нам всем в деревню - в частные дома и никакой коллективной собственности.

[BadBlock]

274: lisenish:

Ну, ты хоть понимаешь, что так и будет?
Или во втором подъезде прорвало, или козырёк обрушился, а остальные подъезды - "а нам-то что?"

[lisenish]

275: BadBlock пишет:
> 274: lisenish:
>
> Ну, ты хоть понимаешь, что так и будет?

это только в Сарове такое возможно.
в НН люди более сговорчивы.

> Или во втором подъезде прорвало, или козырёк обрушился, а остальные подъезды - "а нам-то что?"

это не капремонт, это "ремонт и содержание жилья" - его платят все без проблем

[BadBlock]

276: lisenish:
> это не капремонт, это "ремонт и содержание жилья" -

Это капремонт.

> его платят все без проблем

Поясняю: платят "без проблем", потому что обязаны по закону.
Поэтому единственный выход выполнять капремонт — обязать за него платить по закону.
Не соображу, как это может быть непонятно.

[lisenish]

277: BadBlock пишет:
> 276: lisenish:
>> это не капремонт, это "ремонт и содержание жилья" -
>
> Это капремонт.

капремонт это замена или восстановление отдельных частей или целых несущих конструкций и инженерно-технического оборудования зданий в связи с их физическим износом и разрушением.
труба - это локальный ремонт, козырек - не несущий элемент(да и по стоимости это тьфу, капремонт сразу финансово ощутишь).
>
>> его платят все без проблем
>
> Поясняю: платят "без проблем", потому что обязаны по закону.
> Поэтому единственный выход выполнять капремонт — обязать за него платить по закону.
> Не соображу, как это может быть непонятно.

ну так нет закона по капремонту или есть?

[BadBlock]

278: lisenish:
>
> капремонт это замена или восстановление отдельных частей или целых несущих конструкций и инженерно-технического оборудования зданий в связи с их физическим износом и разрушением.
> труба - это локальный ремонт,

Если крыше требуется капремонт - это будет капремонт.

> козырек - не несущий элемент(да и по стоимости это тьфу, капремонт сразу финансово ощутишь).

Ещё раз (сразу не очень понятно, видно): обрушение козьрька — это капремонт.

> ну так нет закона по капремонту или есть?

Ну так я спросил тебя, что предлагаешь.
Ты предлагаешь нарушить закон, не платить.
То есть — оставить дом без капремонта.
Считаю, отличное предложение.

[yratam]

чета я забил на это, кто-нибудь платит что ли?

[lisenish]

279: BadBlock пишет:
> 278: lisenish:
>>
>> капремонт это замена или восстановление отдельных частей или целых несущих конструкций и инженерно-технического оборудования зданий в связи с их физическим износом и разрушением.
>> труба - это локальный ремонт,
>
> Если крыше требуется капремонт - это будет капремонт.
>
>> козырек - не несущий элемент(да и по стоимости это тьфу, капремонт сразу финансово ощутишь).
>
> Ещё раз (сразу не очень понятно, видно): обрушение козьрька — это капремонт.
>
>> ну так нет закона по капремонту или есть?
>
> Ну так я спросил тебя, что предлагаешь.
> Ты предлагаешь нарушить закон, не платить.
> То есть — оставить дом без капремонта.
> Считаю, отличное предложение.

я наверно не догоняю или что:
до нг2015 в счетах была строка: "ремонт и содержание жилья" так? так - все платили не раздумывая.
с нг2015 + к вышеуказанной добавилась ещё строка: "капремонт" так? так - на основании чего? закон есть?
*
еще вопрос: куда уходят деньги, оставшиеся от вывоза мусора и мойки лестничной клетки, лифт - не хватит крышу залатать?
пс: дворник (двор 5 домов) получает 15тр/месяц, с одной квартиры 3тр/м, квартир в доме 20, домов 5
* - можно не отвечать: говновопрос...

[Demonaz]

256: Мартин:
Ну извини, я глубины твоего замысла недопонял. Правда и тон твоих вопросов на конструктивный диалог не настраивал, если честно. Давай попробую на них ответить.

>> Так тут какая-нибудь информация есть?
> Где "тут"?
Имелось ввиду - по спецсчету. Довольно долго пытались узнать что-то про спецсчет. Но то ли не там искали, то ли инфы доступной нет.

>> По стоимости такого перехода.
> А за это надо платить?
Не за сам переход, а сопутствующие траты, часть которых я расписал в последующих вопросах.
Вот если сейчас в "общем котле" минимальный взнос у нас 6.3 рубля с кв.метра, то при спецсчете будет 6.3 * Х. Хотелось бы понять, Х>1 и если да, то насколько?

>> Сколько отстегивать банку?
> А сколько обычно платят банку?
Если говорить о счете, то обычно банк платит владельцу счета проценты. Но где-то проскакивала инфа, что в данном случае как раз будет наоборот. Может таким образом пытались отпугнуть собственников от спецсчета, но в любом случае нужна точная информация прежде чем агитировать жильцов

>> Сколько придется заплатить за проектную документацию по кап.ремонту?
> А сколько обычно платят за ПСД?
Вот тут вообще не в теме.

Думаю, глубина моего понимания вопроса теперь более менее понятна.

[Demonaz]

281: lisenish:
> с нг2015 + к вышеуказанной добавилась ещё строка: "капремонт" так? так - на основании чего? закон есть?

дык 271 ФЗ, как я понимаю.

[BadBlock]

281: lisenish:
> с нг2015 + к вышеуказанной добавилась ещё строка: "капремонт" так? так - на основании чего? закон есть?

Есть.

[yratam]

284: BadBlock:
закон обязывает платить?

[Ananas]

Но где-то проскакивала инфа, что в данном случае как раз будет наоборот.

2% в год за ведение счета плюс комиссия за уплату. Спецсчета в отличие от регионального от комиссии не освобождены.

[Ananas]

264: Мартин пишет:
> 262: Ananas:
>> Это утопия.
>
> Не вопрос. Есть лайф-хак.
>
> Жильцы могут расприватизировать свои квартиры и передать их в собственность муниципалитета. Тогда все вообще
> как в СССР будет. Плати за поднаем и все. Прочие вопросы администрация решать будет.

Зачем, если можно просто забить и не платить? Дом новый кирпичный добротный, простоит лет 50, если метеорит в него не попадет. Платить за то что будет через 30 лет - ищите дураков. Да и 30 лет это для нашей страны кардинальный срок. Я хорошо помню что 30 лет назад(был студентом) Горбачев обещал каждой советской семье отдельную бесплатную квартиру к 2000 году. Родители говорят, что до этого за 30 лет им Хрущев обещал коммунизм в 1980 году. Бабушки-дедушки еще за 30 лет до этого рассказывали как их в колхоз загоняли и что обещали. Что прадедам император обещал не в курсе за 30 лет до дедов, но думаю точно не гоэрло с коллективизацией. Так что не надо нам этой лапши через 30 лет.

[Demonaz]

286: Ananas:
2% от чего? от суммы на счете? а почему так? разве банку не выгодно, что у него в течении 5-10 лет деньги будут только копится. По идее, он должен наоборот процент давать.

[Ananas]

288: Demonaz пишет:
> 286: Ananas:
> 2% от чего? от суммы на счете? а почему так? разве банку не выгодно, что у него в течении 5-10 лет деньги будут только
> копится. По идее, он должен наоборот процент давать.

От суммы. Это не сберегательный счет частного лица, это типа счета организации. Поэтому есть процент за обслуживание. То что деньги лежат без движения - это не проблема банка.

[bma]

287: Ananas пишет:
> Зачем, если можно просто забить и не платить?
1. пени насчитают
2. через суд обяжут, плюс судебные расходы, плюс пени.
3. когда накопится, придется платить всю сумму (накопИться может не по зарплате)

ps я не плачУ, долг прислали на 3500 (примерно).

[Ananas]

290: bma пишет:
> 287: Ananas пишет:
>> Зачем, если можно просто забить и не платить?
> 1. пени насчитают
> 2. через суд обяжут, плюс судебные расходы, плюс пени.
> 3. когда накопится, придется платить всю сумму (накопИться может не по зарплате)
>
> ps я не плачУ, долг прислали на 3500 (примерно).

За спецсчет в суд могут подать собственники, больше никто, ибо это их счет. Если они не платят, зачем им на самих себя подавать? А без суда не будет не пеней, ничего.

[BadBlock]

285: yratam пишет:
> закон обязывает платить?

Да, закон обязывает платить.
Называется ЖК РФ.

Статья 169. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, частью 8 статьи 170 и частью 4 статьи 181 настоящего Кодекса, в размере, установленном в соответствии с частью 8.1 статьи 156 настоящего Кодекса, или, если соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в большем размере.

http://www.consultant.ru/popular/housin ... html#p2708
© КонсультантПлюс, 1992-2015

[bebe]

287: Ananas пишет:
> 264: Мартин пишет:
>> 262: Ananas:
>>> Это утопия.
>>
>> Не вопрос. Есть лайф-хак.
>>
>> Жильцы могут расприватизировать свои квартиры и передать их в собственность муниципалитета. Тогда все вообще
>> как в СССР будет. Плати за поднаем и все. Прочие вопросы администрация решать будет.
>
> Зачем, если можно просто забить и не платить? Дом новый кирпичный добротный, простоит лет 50, если метеорит в него
> не попадет. Платить за то что будет через 30 лет - ищите дураков. Да и 30 лет это для нашей страны кардинальный срок.
> Я хорошо помню что 30 лет назад(был студентом) Горбачев обещал каждой советской семье отдельную бесплатную квартиру
> к 2000 году. Родители говорят, что до этого за 30 лет им Хрущев обещал коммунизм в 1980 году. Бабушки-дедушки еще за 30
> лет до этого рассказывали как их в колхоз загоняли и что обещали. Что прадедам император обещал не в курсе за 30
> лет до дедов, но думаю точно не гоэрло с коллективизацией. Так что не надо нам этой лапши через 30 лет.
Да мы это всё уже обсуждали, соберут деньги со всех и с новых домов и со старых, очень небольшую часть старых домов отремонтируют, остальные останутся с носом.
ВВ рассказывает только одну часть проекта - так, как должно быть в идеале, а в жизни - через пару лет собранные деньги обесценятся, часть людей все равно платить не будет, еще часть освободят от оплаты по льготам, и будем мы за свой счёт кормить очередную свору присосавшихся к ФКР дармоедов и частично ремонтировать чужую недвижимость, т.к. до наших домов (более или менее новых) дело не дойдет ни когда.

[yratam]

в счете жкх не вижу реквизитов, только л/с фкр, куда платить тто?

292: BadBlock
спс

[Demonaz]

294: yratam:
Все там есть

[bma]

291: Ananas пишет:
> За спецсчет в суд могут подать собственники, больше никто, ибо это их счет. Если они не платят, зачем им на самих
> себя подавать? А без суда не будет не пеней, ничего.
тогда, вероятно, с продажей квартиры будут большие проблемы?

[Ananas]

а в жизни - через пару лет

А я вангую что будет как с местными электричками. Мудрый ВВП соберет совещание и скажет риторическое "да вы с ума тут все посходили, вы что творите?". И все прозреют. Электрички же опять поехали, сборы на капремонт заморозят, а вот дальше у буратин что платили будут проблемы выцепить назад.

[BadBlock]

293: bebe:
> ВВ рассказывает только одну часть проекта - так, как должно быть в идеале, а в жизни - через пару лет собранные деньги обесценятся,

В идеале это должно быть как гос. пенсии, при которых работающие оплачивают своими взносами пенсию нынешним пенсионерам, а когда они сами выдут на пенсию, их пенсию будут оплачивать их дети-внуки. Соответственно, могут поменяться и цены, и инфляция, и зарплаты другие, и т.п., но и текущие взносы тогда будут другие, рассчитанные по состоянию на текущий момент. С региональным фондом это реализуемо, с отдельным лицевым счётом дома — нет.

[Ananas]

296: bma пишет:
> 291: Ananas пишет:
>> За спецсчет в суд могут подать собственники, больше никто, ибо это их счет. Если они не платят, зачем им на самих
>> себя подавать? А без суда не будет не пеней, ничего.
> тогда, вероятно, с продажей квартиры будут большие проблемы?

Вряд ли. Долги прошлого собственника не наследуются покупателем.

[bebe]

299: Ananas пишет:
> 296: bma пишет:
>> 291: Ananas пишет:
>>> За спецсчет в суд могут подать собственники, больше никто, ибо это их счет. Если они не платят, зачем им на самих
>>> себя подавать? А без суда не будет не пеней, ничего.
>> тогда, вероятно, с продажей квартиры будут большие проблемы?
>
> Вряд ли. Долги прошлого собственника не наследуются покупателем.
Я то же думаю, что это выдуманные представителями фонда "пугалки", нет ни какой юридической связи между продаваемым имуществом и долгами его (этого имущества) бывшего владельца, единственно, что покупатели могут наслушавшись пугалок потребовать гашения задолженности перед ФКР.