1377: MadBiker пишет:
> 1376: ТА еще!:
>> Чо сказать то хотел, гений экономической мысли?
>
> У нас тут пара переворотов под вашими лозунгами прошла, если вы не в курсе. Один в СССР, другой в Укропии. Собственно,
> как только человек начинает выдвигать такие лозунги, сразу с человеком лично мне всё ясно - он либо дурак, либо
> подлец.
Какие лозунги?
Ввести мягкое валютное регулирование?
Или за ввести смертную казнь за воровство и взяточничество?
Ничего, не смущает?
в СССР смертная казнь стала применяться и за экономические преступления, например, «валютные махинации», взяточничество. С 1962 по 1990 г. было расстреляно 24 тысячи человек.
http://e-notabene.ru/lr/article_674.html
При Хрущёве вновь стали казнить за экономические преступления.
В 1962 г. было осуждено к смертной казни 2159 человек, в 1983 г. — 488 человек. Всего за период 1962—1989 гг. судебными органами СССР было вынесено 24 422 смертных приговора, из них помиловано было 2355 лиц.
К 1989 году число составов, по которым присуждали к расстрелу, сократилось до 23, включая спекуляцию, получение взятки, хищения и проч.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%D1%82%D0% ... 0%B8%D0%B8
Евры скачут :-\
1380: ТА еще!:
> в СССР смертная казнь стала применяться и за экономические преступления, например, «валютные махинации», взяточничество. С 1962 по 1990 г. было расстреляно 24 тысячи человек.
И что, помогло? Или может в Китае помогает?
ЗЫ. Емнип, еще Петр I сказал, что "тот, кто воровал государевых денег достаточных для того, чтобы купить веревку и мыло, должен быть повешен".
> в СССР смертная казнь стала применяться и за экономические преступления, например, «валютные махинации», взяточничество. С 1962 по 1990 г. было расстреляно 24 тысячи человек.
И что, помогло? Или может в Китае помогает?
ЗЫ. Емнип, еще Петр I сказал, что "тот, кто воровал государевых денег достаточных для того, чтобы купить веревку и мыло, должен быть повешен".
1379: BadBlock: Ок, про социализм не будем. Я вообще наверно больше не будем, уж который раз всё по кругу 
Прям как грампластинки заевшие у многих в гологах.
Прям как грампластинки заевшие у многих в гологах.
1381: MadBiker:
> И что, помогло?
А я "за". Я кровожадный.
> И что, помогло?
А я "за". Я кровожадный.
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
1381: MadBiker пишет:
> 1380: ТА еще!:
>> в СССР смертная казнь стала применяться и за экономические преступления, например, «валютные махинации», взяточничество. С 1962 по 1990 г. было расстреляно 24 тысячи человек.
>
> И что, помогло? Или может в Китае помогает?
А что, воровство государственных средств и взяточничество государственных чиновников времен Хрущева хоть сколько-нибудь сопоставимы с сегодняшними?
Или какими-то статистическими данными обладаешь, насколько расстрельная статья в Китае оказывает сдерживающее/не сдерживающее влияние на преступные деяния китайских чиновников?
> 1380: ТА еще!:
>> в СССР смертная казнь стала применяться и за экономические преступления, например, «валютные махинации», взяточничество. С 1962 по 1990 г. было расстреляно 24 тысячи человек.
>
> И что, помогло? Или может в Китае помогает?
А что, воровство государственных средств и взяточничество государственных чиновников времен Хрущева хоть сколько-нибудь сопоставимы с сегодняшними?
Или какими-то статистическими данными обладаешь, насколько расстрельная статья в Китае оказывает сдерживающее/не сдерживающее влияние на преступные деяния китайских чиновников?
1383: BadBlock:
> Я кровожадный.
Я, в принципе, тоже, но так следователям работать легче.
> Я кровожадный.
Я, в принципе, тоже, но так следователям работать легче.
1384: ТА еще!:
> Или какими-то статистическими данными обладаешь, насколько расстрельная статья в Китае оказывает сдерживающее/не сдерживающее влияние на преступные деяния китайских чиновников?
Они не исчезают, и это самый главный аргумент против. А вот следы под растрельной статьёй запутываются изощрённей и крови льётся больше. Причём совсем не преступников крови.
> Или какими-то статистическими данными обладаешь, насколько расстрельная статья в Китае оказывает сдерживающее/не сдерживающее влияние на преступные деяния китайских чиновников?
Они не исчезают, и это самый главный аргумент против. А вот следы под растрельной статьёй запутываются изощрённей и крови льётся больше. Причём совсем не преступников крови.
1384: ТА еще! пишет:
> А что, воровство государственных средств и взяточничество государственных чиновников времен Хрущева хоть сколько-
> нибудь сопоставимы с сегодняшними?
У вас есть достоверная статистика?
> А что, воровство государственных средств и взяточничество государственных чиновников времен Хрущева хоть сколько-
> нибудь сопоставимы с сегодняшними?
У вас есть достоверная статистика?
1386: MadBiker:
> Они не исчезают, и это самый главный аргумент против.
Так можно договориться до того, что воров в тюрьму не надо сажать — не прекращают воровать же.
> Они не исчезают, и это самый главный аргумент против.
Так можно договориться до того, что воров в тюрьму не надо сажать — не прекращают воровать же.
1388: BadBlock:
> Так можно договориться до того, что воров в тюрьму не надо сажать
Можно, но это другой категорический полюс. Мне в последнее время ближе центризм.
> Так можно договориться до того, что воров в тюрьму не надо сажать
Можно, но это другой категорический полюс. Мне в последнее время ближе центризм.
1389: MadBiker:
Ну, как это другой? То же самое: если наказание "не помогает", давайте наказывать мягче.
Как там, у Димона, что ли: "Система должна научиться прощать".
Навряд ли кто-то думает, что наказание способно полностью искоренить преступность.
Цель борьбы с преступностью — снижение её уровня, при этом нуля не достигнуть всё равно, и это понятно.
Ну, как это другой? То же самое: если наказание "не помогает", давайте наказывать мягче.
Как там, у Димона, что ли: "Система должна научиться прощать".
Навряд ли кто-то думает, что наказание способно полностью искоренить преступность.
Цель борьбы с преступностью — снижение её уровня, при этом нуля не достигнуть всё равно, и это понятно.
1383: BadBlock:
Эффект дает в первую очередь неотвратимость наказания, а не его суровость.
Так что вводить смертную казнь кому то, кроме террористов, и то только при условии, что их взяли с поличным в момент вооруженного захвата заложников, я бы не рискнул. Особенно с нашим правосудием. Ошибку в случае высшей меры ведь отменить невозможно.
Эффект дает в первую очередь неотвратимость наказания, а не его суровость.
Так что вводить смертную казнь кому то, кроме террористов, и то только при условии, что их взяли с поличным в момент вооруженного захвата заложников, я бы не рискнул. Особенно с нашим правосудием. Ошибку в случае высшей меры ведь отменить невозможно.
1390: BadBlock:
> Навряд ли кто-то думает, что наказание способно полностью искоренить преступность.
С моей точки зрения наказание должно быть
1. Неотвратимым.
2. Адекватным тяжести преступления.
Через это понятно, почему за особо крупное в СССР была смертная казнь - это была коррупция, нанесшая ущерб многим. У нас сейчас "всё не так однозначно" и при отсутствии лобби имхо загнутся может абсолютно всё, т.е коррупция встроена в систему (ну, как и везде). Через это и вопрос - всех расстреливать будем или как?
> Навряд ли кто-то думает, что наказание способно полностью искоренить преступность.
С моей точки зрения наказание должно быть
1. Неотвратимым.
2. Адекватным тяжести преступления.
Через это понятно, почему за особо крупное в СССР была смертная казнь - это была коррупция, нанесшая ущерб многим. У нас сейчас "всё не так однозначно" и при отсутствии лобби имхо загнутся может абсолютно всё, т.е коррупция встроена в систему (ну, как и везде). Через это и вопрос - всех расстреливать будем или как?
Не, я это так безнаказанно не оставлю!
Байкер, ты мене пошто сволочью обозвал?
Байкер, ты мене пошто сволочью обозвал?
1393: Cpt.Heidegger:
> Байкер, ты мене пошто сволочью обозвал?
Элитой может всё же? Небыдлом?
> Байкер, ты мене пошто сволочью обозвал?
Элитой может всё же? Небыдлом?
1394: MadBiker:
Да сами вы интеллигент!
Да сами вы интеллигент!
-
Smirnov
- Безликий
- Поблагодарили: 1 раз
Доллар рубль - осталось 150 копеек до абсолютного значения за историю России.
1386: MadBiker пишет:
> 1384: ТА еще!:
>> Или какими-то статистическими данными обладаешь, насколько расстрельная статья в Китае оказывает сдерживающее/не сдерживающее влияние на преступные деяния китайских чиновников?
>
> Они не исчезают, и это самый главный аргумент против. А вот следы под растрельной статьёй запутываются изощрённей
> и крови льётся больше. Причём совсем не преступников крови.
Если это утверждение расширить по области применения, то оно будет звучать так:
Так как никакие законы не уничтожают преступность полностью, а, наоборот, побуждают преступность к самосовершенствованию в борьбе с законами, то следует отменить все законы (ведь они бесполезны и даже вредны, и следовательно преступность сразу уменьшится если не исчезнет совсем). Не так ли?
До слёз знакомая логика. Похожей логикой мотивировали повышение зарплат чиновникам, чтобы они взяток не брали. И ещё много-много раз такая же логика встречалась... Так вот, после того, как такую логику несколько раз увидишь, на неё перестаёшь "клевать", вот в чём беда.
Здесь происходит подмена понятий: "не может быть достигнут идеальный результат" подменяется на "не может быть достигнут НИКАКОЙ результат", причём это (второе) утверждение не говорится, а подразумевается.
Этот способ на мой взгляд характерно используется в борьбе с лучшими методами. Если есть лучший метод делать что-то (лучшего человечество не придумало), но этот метод не даёт идеального результата - молчаливо скажем, что он не даёт НИКАКОГО (хотя на самом деле он даёт лучший из всего возможного), и будем этот лучший метод свергать. И ведь получается свергать, что самое интересное!
Примерно так и был разрушен СССР. (подобная логика использовалась).
> 1384: ТА еще!:
>> Или какими-то статистическими данными обладаешь, насколько расстрельная статья в Китае оказывает сдерживающее/не сдерживающее влияние на преступные деяния китайских чиновников?
>
> Они не исчезают, и это самый главный аргумент против. А вот следы под растрельной статьёй запутываются изощрённей
> и крови льётся больше. Причём совсем не преступников крови.
Если это утверждение расширить по области применения, то оно будет звучать так:
Так как никакие законы не уничтожают преступность полностью, а, наоборот, побуждают преступность к самосовершенствованию в борьбе с законами, то следует отменить все законы (ведь они бесполезны и даже вредны, и следовательно преступность сразу уменьшится если не исчезнет совсем). Не так ли?
До слёз знакомая логика. Похожей логикой мотивировали повышение зарплат чиновникам, чтобы они взяток не брали. И ещё много-много раз такая же логика встречалась... Так вот, после того, как такую логику несколько раз увидишь, на неё перестаёшь "клевать", вот в чём беда.
Здесь происходит подмена понятий: "не может быть достигнут идеальный результат" подменяется на "не может быть достигнут НИКАКОЙ результат", причём это (второе) утверждение не говорится, а подразумевается.
Этот способ на мой взгляд характерно используется в борьбе с лучшими методами. Если есть лучший метод делать что-то (лучшего человечество не придумало), но этот метод не даёт идеального результата - молчаливо скажем, что он не даёт НИКАКОГО (хотя на самом деле он даёт лучший из всего возможного), и будем этот лучший метод свергать. И ведь получается свергать, что самое интересное!
Примерно так и был разрушен СССР. (подобная логика использовалась).
1392: MadBiker пишет:
> 1390: BadBlock:
>> Навряд ли кто-то думает, что наказание способно полностью искоренить преступность.
>
> С моей точки зрения наказание должно быть
>
> 1. Неотвратимым.
>
> 2. Адекватным тяжести преступления.
>
> Через это понятно, почему за особо крупное в СССР была смертная казнь - это была коррупция, нанесшая ущерб многим.
> У нас сейчас "всё не так однозначно" и при отсутствии лобби имхо загнутся может абсолютно всё, т.е коррупция
> встроена в систему (ну, как и везде). Через это и вопрос - всех расстреливать будем или как?
По совести надо всех. Всех, кто признал коррупционную систему; всех, кто не боролся с коррупцией и с системой, если система поддерживала коррупцию. Но народ у нас добрый - как всегда простит, как всегда - простит слишком многих. Как всегда, из нерасстрелянных потом вырастут новые предатели. Так было всегда, и в этот раз скорее всего будет так же.
> 1390: BadBlock:
>> Навряд ли кто-то думает, что наказание способно полностью искоренить преступность.
>
> С моей точки зрения наказание должно быть
>
> 1. Неотвратимым.
>
> 2. Адекватным тяжести преступления.
>
> Через это понятно, почему за особо крупное в СССР была смертная казнь - это была коррупция, нанесшая ущерб многим.
> У нас сейчас "всё не так однозначно" и при отсутствии лобби имхо загнутся может абсолютно всё, т.е коррупция
> встроена в систему (ну, как и везде). Через это и вопрос - всех расстреливать будем или как?
По совести надо всех. Всех, кто признал коррупционную систему; всех, кто не боролся с коррупцией и с системой, если система поддерживала коррупцию. Но народ у нас добрый - как всегда простит, как всегда - простит слишком многих. Как всегда, из нерасстрелянных потом вырастут новые предатели. Так было всегда, и в этот раз скорее всего будет так же.
1398: Helen пишет:
> По совести надо всех. Всех, кто признал коррупционную систему; всех, кто не боролся с коррупцией и с системой, если
> система поддерживала коррупцию. Но народ у нас добрый - как всегда простит, как всегда - простит слишком многих.
> Как всегда, из нерасстрелянных потом вырастут новые предатели. Так было всегда, и в этот раз скорее всего будет
> так же.
Могу даже предсказать последствия такого "расстрела всех".
Как минимум на начальном этапе - хаос, бегство за границу, вывод денег, куча недовольных с нагнетанием "пятой колонной" и возможные мятежи.
По результату резкое ухудшение ситуации.
На конечном этапе - вначале прийдут ссаные честные, которые в течение какого-то времени злоупотреблять возможно не будут, а потом раскачаются и опять пойдут в разнос.
> По совести надо всех. Всех, кто признал коррупционную систему; всех, кто не боролся с коррупцией и с системой, если
> система поддерживала коррупцию. Но народ у нас добрый - как всегда простит, как всегда - простит слишком многих.
> Как всегда, из нерасстрелянных потом вырастут новые предатели. Так было всегда, и в этот раз скорее всего будет
> так же.
Могу даже предсказать последствия такого "расстрела всех".
Как минимум на начальном этапе - хаос, бегство за границу, вывод денег, куча недовольных с нагнетанием "пятой колонной" и возможные мятежи.
По результату резкое ухудшение ситуации.
На конечном этапе - вначале прийдут ссаные честные, которые в течение какого-то времени злоупотреблять возможно не будут, а потом раскачаются и опять пойдут в разнос.
доллар 68.12 худшие рекорды 2014 года побиты, уходим в отрыв.Про то, что будет в ноябре даже думать не хочется. Между тем в известном высказывании помошника президента Белоусова осталась незамеченной еще одна часть
То есть в лучшем случае к весне всему этому "вставанию с колен" "суверенитету" и "крымнаш" придет закономерный конец. Нельзя на паровозе нашего "государства", представляющего из себя химеру худших сторон капитализма и командной экономики, к тому же разъеденном ржавчиной коррупции, обогнать даже тепловоз США, не говоря уж о Китае.
.Помощник президента указал на то, что оставшегося резервов хватит лишь на девять месяцев товарного импорта, и это минимальная планка
То есть в лучшем случае к весне всему этому "вставанию с колен" "суверенитету" и "крымнаш" придет закономерный конец. Нельзя на паровозе нашего "государства", представляющего из себя химеру худших сторон капитализма и командной экономики, к тому же разъеденном ржавчиной коррупции, обогнать даже тепловоз США, не говоря уж о Китае.
1400: phenix:
> То есть в лучшем случае к весне всему этому "вставанию с колен" "суверенитету" и "крымнаш" придет закономерный конец.
[записывает в блокнотег напомнить про этот пост phenix весной]
> То есть в лучшем случае к весне всему этому "вставанию с колен" "суверенитету" и "крымнаш" придет закономерный конец.
[записывает в блокнотег напомнить про этот пост phenix весной]
"Не дай вам Бог жить в эпоху перемен" (с) /Конфуций/
Украинцы проверили своей борьбой с казнокрадством - и горячо подтверждают это высказывание китайского мыслителя и философа.
Эпоха перемен в наличии.
Речь уже идет о усугублении ситуации дополнительными переменами.
Вас чужие грабли чем-то не устраивают?
Хочется движухи и разнесения всего оставшегося к хе#овым е&еням?
Ну-ну.
Доборемся наконец до фатального пиздеца и смертей от голода с холодом!!!
А то скучно и на фуа-гра с дор-блю не хватает...
Украинцы проверили своей борьбой с казнокрадством - и горячо подтверждают это высказывание китайского мыслителя и философа.
Эпоха перемен в наличии.
Речь уже идет о усугублении ситуации дополнительными переменами.
Вас чужие грабли чем-то не устраивают?
Хочется движухи и разнесения всего оставшегося к хе#овым е&еням?
Ну-ну.
Доборемся наконец до фатального пиздеца и смертей от голода с холодом!!!
А то скучно и на фуа-гра с дор-блю не хватает...
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
Опять додумывания и домысливания.
Никто к Майдану и не призывает.
Да и невозможен он здесь. Хотяяяя... Если худшие прогнозы сбудутся, да на фоне обнищания, да при активной поддержке госдепа... как знать.
А все остальное и без майдана вполне себе не фантастическая перспектива.
Посмотрим
Никто к Майдану и не призывает.
Да и невозможен он здесь. Хотяяяя... Если худшие прогнозы сбудутся, да на фоне обнищания, да при активной поддержке госдепа... как знать.
А все остальное и без майдана вполне себе не фантастическая перспектива.
Посмотрим
1400: phenix пишет:
> доллар 68.12 худшие рекорды 2014 года побиты, уходим в отрыв.Про то, что будет в ноябре даже думать не хочется. Между
> тем в известном высказывании помошника президента Белоусова осталась незамеченной еще одна часть
> То есть в лучшем случае к весне всему этому "вставанию с колен" "суверенитету" и "крымнаш" придет
> закономерный конец. Нельзя на паровозе нашего "государства", представляющего из себя химеру худших сторон
> капитализма и командной экономики, к тому же разъеденном ржавчиной коррупции, обогнать даже тепловоз США, не говоря
> уж о Китае.
Сейчас не обгоним - потом попробуем.
В чем проблема-то?
Обогнать Америку с Китаем, причем немедленно - это что, обязательное действие?
9 февраля 2014 года
viewtopic.php?f=1&t=208450&hilit=%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82%2A&start=0
Не знаю как остальные, а я уже и понервничать успел и расслабился.
Или до людей только сейчас дошло, что как минимум какое-то время жить будет хуже и сложнее?
> доллар 68.12 худшие рекорды 2014 года побиты, уходим в отрыв.Про то, что будет в ноябре даже думать не хочется. Между
> тем в известном высказывании помошника президента Белоусова осталась незамеченной еще одна часть
.Помощник
> президента указал на то, что оставшегося резервов хватит лишь на девять месяцев товарного импорта, и это минимальная
> планка
> То есть в лучшем случае к весне всему этому "вставанию с колен" "суверенитету" и "крымнаш" придет
> закономерный конец. Нельзя на паровозе нашего "государства", представляющего из себя химеру худших сторон
> капитализма и командной экономики, к тому же разъеденном ржавчиной коррупции, обогнать даже тепловоз США, не говоря
> уж о Китае.
Сейчас не обгоним - потом попробуем.
В чем проблема-то?
Обогнать Америку с Китаем, причем немедленно - это что, обязательное действие?
9 февраля 2014 года
viewtopic.php?f=1&t=208450&hilit=%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82%2A&start=0
Не знаю как остальные, а я уже и понервничать успел и расслабился.
Или до людей только сейчас дошло, что как минимум какое-то время жить будет хуже и сложнее?
1403: ТА еще! пишет:
> Опять додумывания и домысливания.
> Никто к Майдану и не призывает.
> Да и невозможен он здесь. Хотяяяя... Если худшие прогнозы сбудутся, да на фоне обнищания, да при активной поддержке
> госдепа... как знать.
> А все остальное и без майдана вполне себе не фантастическая перспектива.
> Посмотрим
На Украине тоже никто изначально к свержению коррупционеров Януковича не призывал.
Просто протестовали. И кстати в большинстве своем действительно мирно.
Потому-что там точно так-же всех задолбала коррупция.
Под эту фишку народ собрался и в результате победил коррупцию ... в результате в их стране разруха и гражданская война.
Получите, блять, распишитесь.
> Опять додумывания и домысливания.
> Никто к Майдану и не призывает.
> Да и невозможен он здесь. Хотяяяя... Если худшие прогнозы сбудутся, да на фоне обнищания, да при активной поддержке
> госдепа... как знать.
> А все остальное и без майдана вполне себе не фантастическая перспектива.
> Посмотрим
На Украине тоже никто изначально к свержению коррупционеров Януковича не призывал.
Просто протестовали. И кстати в большинстве своем действительно мирно.
Потому-что там точно так-же всех задолбала коррупция.
Под эту фишку народ собрался и в результате победил коррупцию ... в результате в их стране разруха и гражданская война.
Получите, блять, распишитесь.
Ебаааать 76,67 1Eur
Вот кого конкретно за это материть?
Нефть, нефть.. больше некого?
Вот кого конкретно за это материть?
Нефть, нефть.. больше некого?
-
Логаю!
- Мелкий чмошник
1406: Cpt.Heidegger:
Правительство и центробанк ну и нефт немношк))
Правительство и центробанк ну и нефт немношк))
А как правительство и ЦБ должны повысить курс рубля?
Ну то есть как бы Вы конкретно действовали?
Продолжать вбросы из ЗВР? - Он не бездонный и уже постепенно подходит к концу.
01.01.2014 - 509 595 млн. долл. США
01.08.2015 - 357 626 млн. долл. США
http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_m
Ну то есть как бы Вы конкретно действовали?
Продолжать вбросы из ЗВР? - Он не бездонный и уже постепенно подходит к концу.
01.01.2014 - 509 595 млн. долл. США
01.08.2015 - 357 626 млн. долл. США
http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_m
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
